Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#153476 2024-11-14 15:08:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
то Туор вообще ничего плохого не делал никому
вастаков убивал! а ведь Лорган даже никому не спалил его происхождение! мог бы и с пониманием отнестись 
вообще, мне кажется, даже если не брать историю с Маэглином, Туор вполне может подбешивать именно этим: никому ничего плохого не делал, вообще ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ и всё в его жизни было ХОРОШО по возможности (на фоне Турина в особенности)))
#153477 2024-11-14 15:08:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какой Рус?
Который попадасов литрпгшных пишет. И помнится, однажды вписал в свой текст Яванну то ли Аулэ.
Которых его херой вызвал и дальше доил на плюшки.
#153478 2024-11-14 15:09:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Всё-таки кракодилам не Толкин нужен, а Рус. Вот где и бабы свое место знают, и понятия правильные, и ачотакова в полный рост
Тогда уж Джон Норман. Но там "увидеть по-своему" не получится, там уже автор все прямым текстом изложил и гордится этим.
#153479 2024-11-14 15:10:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вастаков убивал! а ведь Лорган даже никому не спалил его происхождение! мог бы и с пониманием отнестись
Там у кракодилы и желание Лоргана принудить к браку Ниэнор - ачотакова, а Морвен самадуравиновата, что не выдала Ниэнор замуж до этого (видимо, Лорган свято блюдет нерушимость супружеских уз):
Угу, и в "Странствиях Хурина" (надо, блин, осилить перевести!) мы читаем: "Лорган, слыша о красоте Ниенор, жаждет взять ее силой. Морвен и Ниенор бегут из земли и приходят в Дориат".
Хмыкну: ну естественно, истерлинги же все злодеи, и раз так, то женятся исключительно насильно. Наверное, если невеста будет согласна, свадьбы не будет. Очень тупорылый, в общем, агитпроп.
Кстати, Морвен-то куда рванула? Ее никто взамуж не звал, ни силой, ни по согласию. "Убирайся! Не тебя воруют!" (с) Ну и выдать дочку замуж, чтобы вопрос отпал сам собой, ей, видимо, в голову тоже не приходило. И вообще нигде в каноне не видно, чтобы Морвен как-то пыталась устроить замужество дочери или хотя бы виды на то имела. Нет, пусть безмужней девицей всю жизнь сидит, старость мамкину баюкает.
И еще кстати: а откуда стало известно, что Лорган вон какие коварные планы имеет.
Но я отвлеклась. Так вернувшись к теме судьбы: ну и что, чем быть замужем за Лорганом, лучше было выйти за родного брата?
#153480 2024-11-14 15:13:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ну и что, чем быть замужем за Лорганом, лучше было выйти за родного брата?
хеееелп
да, Ниэнор прям осознанно замуж за родного брата выходила, конечно
и про Морвен фантазии поразительные. Интересно, за кого она должна была Ниэнор замуж выдавать? За Садора?!
#153481 2024-11-14 15:14:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И вообще нигде в каноне не видно, чтобы Морвен как-то пыталась устроить замужество дочери или хотя бы виды на то имела. Нет, пусть безмужней девицей всю жизнь сидит, старость мамкину баюкает.
Очень заметно, что они не читают канон там, где им не нравится.
Например там, где женщины эдайн замуж выходят как правило достаточно поздно, лет в 25+
Так что нахрена дочку срочно замуж пихать?
Отредактировано (2024-11-14 15:15:31)
#153482 2024-11-14 15:15:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну то есть торговать дочкой, вопреки ее согласию подложив под захватчика - ачотакова, тупые бябы счастья не оценили? Шарман, шарман!
Какой Рус?
Всратый пейсатель с циклом про мудилу с роялем, который гребёт лут и ненавидит всех.
Читать не советую, жопа рванет так, что обнаружишь себя на Плутоне
#153483 2024-11-14 15:15:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
да, Ниэнор прям осознанно замуж за родного брата выходила, конечно
Турин в любом случае для Ниэнор был лучшим мужем, чем Лорган.
Я вообще их шиплю временами, под настроение.
#153484 2024-11-14 15:16:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну то есть торговать дочкой, вопреки ее согласию подложив под захватчика - ачотакова, тупые бябы счастья не оценили? Шарман, шарман!
А потом тем же срачливым ртом кококо про мизогинию в каноне.
#153485 2024-11-14 15:16:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вообще их шиплю временами, под настроение.
трудно не делать этого, они довольно милые вдвоём
#153486 2024-11-14 15:17:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ну и что, чем быть замужем за Лорганом, лучше было выйти за родного брата?
Ну... да?
Отвлекаясь от сомнительной этичности горизонтального инцеста и моих на него кинков, Ниэнор-Ниниэль была с Турином явственно счастлива, и он, воспитанный эльфами, уж точно как супруг относился к ней лучше и более уважительно, чем стал бы Лоргар.
#153487 2024-11-14 15:19:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Продолжаем сериал "ачотакова?".
Не убили - значит великие гуманисты. Унижения в рабстве как повод для бугагашечек прилагается:
Наконец Туора таки взяли в плен и даже не подумали поквитаться с ним за предыдущих им убитых. Это не враги, а сборище матерей Терез каких-то. И приволокли Туора к Лоргану, а тот его в рабство обратил и особенно плохо с ним обращался, потому что хотел сломать гордость Дома Хадора. Но, простите, откуда он знал, что сей принадлежит к Дому Хадора? На Туоре что, было написано? Или в кармане у него свидетельство о рождении лежало?
Да и почему вообще Лоргана заботил Дом Хадора? Что он вообще об этом доме знал и почему этот дом вообще должен быть его как-то волновать?
И как Дом Хадора узнал бы, что его гордость сломали.
А тут враги лютые за три года плена какому-то сопляку гордость сломать не смогли, хотя ставили это своей задачей.
Этому Злу явно следовало бы озверину напиться, а то какое-то оно не злое.
Ну а какое им дело было до этой "гордости"? Владельцу надо, чтоб его раб пас стадо и носил дрова. А с гордостью он это делает или с покорностью - какая разница?
Да и вообще разница в размерах, ткскть. Если этот Лорган притязал владычествовать над всем Дор-Ломином (а это территория размером со Швейцарию), то ему ли такому как-либо взаимодействовать с каким-то рабом?! Ну это все равно что Хлодвиг взялся бы какого-то раба гордость ломать. Где Изя и где царь?!
Отредактировано (2024-11-14 15:22:08)
#153488 2024-11-14 15:20:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
и про Морвен фантазии поразительные. Интересно, за кого она должна была Ниэнор замуж выдавать? За Садора?!
честно говоря, не очень много информации - про Хитлум после ухода Турина. Этот абзац - практически все, что у нас есть!
Моргот подогревает ненависть Людей Востока к Эльфам и Эдайн, и посылает Орков поддержать их. Лорган, услышав о красоте Ниэнор, стремится взять ее силой. Морвен и Ниэнор бегут со своей земли и приходят в Дориат. Они ищут известия о Турине
Чисто теоретически сверстники (в т.ч. чуть более старшие) у Ниенор есть, - те, кто был малыми детьми в год Нирнаэт или, как она родился в тот год. Но это с вероятием или рабы, или партизаны. (Вообще я б почитала про Хитлум этого времени. Никто текстов не видал??)
#153489 2024-11-14 15:20:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#153490 2024-11-14 15:22:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Продолжаем сериал "ачотакова?". Не убили - значит великие гуманисты.
А напомните, откуда все эти залежи сокровищ происходят??
#153491 2024-11-14 15:23:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А напомните, откуда все эти залежи сокровищ происходят??
Форум Ард Гален.
#153492 2024-11-14 15:23:07
#153493 2024-11-14 15:27:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И вообще нигде в каноне не видно, чтобы Морвен как-то пыталась устроить замужество дочери или хотя бы виды на то имела. Нет, пусть безмужней девицей всю жизнь сидит, старость мамкину баюкает.
Интересно, а они в курсе, что у Толкина женщина может вообще замуж не спешить и жить без мужа, дитачек и тд совершенно самостоятельно?
#153494 2024-11-14 15:27:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Интересно, а они в курсе, что у Толкина женщина может вообще замуж не спешить и жить без мужа, дитачек и тд совершенно самостоятельно?
Ну ты чего, анон, у Толкина же страшные патриархат и мизогиния. Не то что в оптике кракодил!
#153495 2024-11-14 15:30:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если этот Лорган притязал владычествовать над всем Дор-Ломином (а это территория размером со Швейцарию), то ему ли такому как-либо взаимодействовать с каким-то рабом?!
Это всё так тупо, что даже удивительно: как кому-то в голову эти рассуждения приходят! Вот это — про «какого-то раба» даже тексту противоречит. Лорган ЗНАЛ, что Туор не просто какой-то чел! подозреваю, потому он не спалил Туора никому, что ему это всё было сильно лестно — нравилось думать, что он при себе сына Хуора держит, а никто не знает.
#153496 2024-11-14 15:32:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Интересно, а они в курсе, что у Толкина женщина может вообще замуж не спешить и жить без мужа, дитачек и тд совершенно самостоятельно?
Дык потому что эти бабы дуры и щастя своего не понимают! А мизогин Толкин не спешит им прописать каждой по мужу и десятку дитачек, вот сволочь! 
#153497 2024-11-14 15:33:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Шедевры кракодильей логики, прилагающейся к "ачотакова?":
Ну и далее о малом-де видении Туором женщин: вот, мол, у истерлингов он видел только истерлингских женщин, гордых и варварских - да хоть не знай каких гордых, хоть не знай каких варварских, они что, не женщины?
Кстати о женщинах истерлингов: ну, гордые - это понятно. Но что конкретно скрывается за словом "варварские"?
Еще кстати о них же: заявленная гордость истерлингских женщин исключает старательно пропихиваемое каноном привычное рукоприкладство-де истерлингских мужей. Потому что гордость с забитостью в принципе не вяжется.
То есть кракодила не в курсе, что те, кого унижают, нередко оттягиваются на более слабых?
Я уж не говорю о том, что рукоприкладствовал Бродда по отношению к Аэрин, то есть женщине из покоренного народа, за которую вступиться было некому, за отсутствием каких-либо влиятельных родственников.
#153498 2024-11-14 15:36:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Еще кстати о них же: заявленная гордость истерлингских женщин исключает старательно пропихиваемое каноном привычное рукоприкладство-де истерлингских мужей. Потому что гордость с забитостью в принципе не вяжется.
Человек аще не читал, допустим, воспоминания русских пленных времен колонизации Средней Азии? Там тоже хозяйки были гордые со своими рабами. Вот только мужья этих гордых хозяек пиздили только так.
Потому что пирамида абьюза, где каждая следующая ступень пиздит того, кто ниже, грубо говоря.
#153499 2024-11-14 15:38:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Человек аще не читал, допустим, воспоминания русских пленных времен колонизации Средней Азии? Там тоже хозяйки были гордые со своими рабами. Вот только мужья этих гордых хозяек пиздили только так.
Кажется, кто-то из анонов уже писал о кракодильей "логике", что она работает по принципу "конь, стул, сорок два" (точную формулировку не помню, поправьте, если что)? И вот этой "логикой" они собрались канон править.
#153500 2024-11-14 15:40:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Припасть можно здесь:
https://fanfics.me/fic123911
Аноны, я зачел... а что, сабжи еще и на Леголаса говнились?! 