Холиварофорум

Анон

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну попробуй по ветке разговора пройти, это не больно

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну попробуй по ветке разговора пройти, это не больно

Что-то про то, что Галя - сука?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Гномы, емнип, надолго расхотели участвовать в крупных войнах против Врага после того, как в Нирнаэт трагически потеряли Азагхала. Но они таки не дети малые и ваще, на минуточку, самый упертый и независимый народ в Средиземье. Им достаточно засесть под горами на тыщу лет - и ебитесь вы там все конем снаружи.
Раз они стали союзниками Гали и Эрегиона = для них был резон.

Отредактировано (2024-11-07 23:50:17)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Им достаточно засесть под горами на тыщу лет - и ебитесь вы там все конем снаружи.
Раз они стали союзниками Гали и Эрегиона = для них был резон.

Ну кстати, они стали союзниками, но после падения Эрегиона именно что закрыли ворота и сказали - ебитесь сами. И неплохо жили, пока снаружи эльфы с Сауроном резались.  Они вполне прагматично к ситуации отнеслись, союзные обязательства выполнили, но после разгрома союзников собой жертвовать не стали и засели дома.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну, это здраво: гномы сражались, пока был рациональный смысл, а потом Эрегиону уже не помочь, там выжившие (без участия гномов этих выживших оказалось бы меньше) ушли кто в Линдон, кто с Элрондом основывать Имладрис. Безопасность своего народа на первом месте.

Отредактировано (2024-11-07 23:59:25)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон с санузлом, заслуженный гомофоб всея холиварки, печально посмотрел на срач  про руссингон, который прошёл без него .  Но возобновлять  срач не хочется совершенно, он не даёт выхлопов в виде текстов на фикбук. Дискуссия про Тол-ин-Гаурхот была продуктивнее и веселее, и новый текст появился..
Пэйринг Карантир/Халет - на Фикбуке поиск выдал всего пару страниц, и есть интересные (мне) тексты.
А вот пэйринг Маглор-Эльвинг не смог найти, неужели нет такого?   

У них там приключения есть трех форматов: "ККК нарываются и огребают кармических пиздюлей", "АиА работают близнецами Уизли", "МиМ охуенные, но Маглор охуеннее".

Аноооон 

Очень прошу ссылку на описанные в цитате тексты.

Отредактировано (2024-11-08 00:14:44)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Очень прошу ссылку на описанные в цитате тексты.

цикл Эльфы на Диком западе

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Читаю последние страницы. Где в каноне Галадриэль дружит с гномами? Келеборн гномов не любил, разорение Дориата, это помню. Келебримбор с гномами дружил, это помню. Но Галадриэль с гномами во Второй Эпохе??? Какой том ИС смотреть? Или это ПС?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Это большой текст "О Галадриэли и Келеборне", переводился еще лет 20 назад на Арде-на-Куличках http://www.kulichki.net/tolkien/cabinet … adrie.html здесь несколько разных версий, ищи нужную поиском по гномам)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Очень прошу ссылку на описанные в цитате тексты.

цикл Эльфы на Диком западе

Вот же ж конфуз... не признал по описанию (цикл читал).
Я бы не сказал, что ККК так уж огребали, Карантир только в карты рискнул, но в итоге выиграл, Келегорм - да, с диким мустангом его помотало, но тоже обошлось, Куруфин - в "Птице божьей" он оборонялся. А так они там довольно весело приключаются, после первой драматичной повести. Особенно удалось ограбление банка.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

у меня еще Маглор/Эльвинг не описаны!

Дерзай, анон.
Я их в пост-каноне шипперю, где они встретились, сначала пересрались, потом передрались, потом помирились и заинтересовались. Интерес дошел до такой степени, что Эльвинг пошла к Валар с требованием придумать ещё какой-нибудь статус, поскольку Эарендил к тому времени окончательно стал "звездой, летящей в вышине", а на вечный брак с небесным телом она не подписывалась.

И где это прочесть?

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну, единой версии предыстории Галадриэль у Толкина вообще не было, начнем с этого.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Куруфин в "Птице" даже не нарывался вовсе. Исключительно оборонялся. И даже была попытка решить все миром. Я недавно перечитывал 

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А вот пэйринг Маглор-Эльвинг не смог найти, неужели нет такого?   

Есть такой фанфик https://ficbook.net/readfic/9312949 , но в нем скорее Эльвинг/Маглор, недобровольно, а главное - за кадром. Слишком много додумывать приходится))

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

И где это прочесть?

Пока только в голове))

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я думаю, анону, которому не нравятся военные планы Галадриэли, они имеют полное право не нравиться. Тем паче, и правда есть версия из ВК, где Эрегион связан только с Келебримбором.
(Мне версия с Галадриэлью и с восстанием Мирдайн больше нравится за многосоставность и я о ней хочу сейчас трактат написать;-)

Но напомню, что у нас есть и более странные заходы на Эрегион - почему-то в поздних текстах Келебримбор оказывается сначала одинм из трех Телери, приплывших с Телепорно Альквалондским и Галей,  потом и вовсе - Синда, претендующий (так и сказано), что он потомок Даэрона!
Может, есть у кого идея. зачем Профессору были такие финты??

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Ну кстати, они стали союзниками, но после падения Эрегиона именно что закрыли ворота и сказали - ебитесь сами. И неплохо жили, пока снаружи эльфы с Сауроном резались.  Они вполне прагматично к ситуации отнеслись, союзные обязательства выполнили, но после разгрома союзников собой жертвовать не стали и засели дома.

...и дали пройти через свою территорию беженцам. Не знаю, были ли рады коренные лориенцы тому, что к ним Нолдор экс-Эрегиона насыпались, но это было, и кстати - сие тоже сказано (а если я подвигнусь то могу даже раскопать, в Анфиништах или Природе) - это обеспечило дружбу с гномами.
А "порушилась " она уже по факту того, что гномы разбудили Балрога и разбежались,  с тех пор контактировали не с теми эльфами. да и эльфы были не рады, что вместо приличных гномов у них теперь соседи - балрог да орки.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

вот пэйринг Маглор-Эльвинг не смог найти, неужели нет такого?   

Было где-то на дайри, как юная Эльвинг в дориате предлагает Маэдросу брак ради примирения семей и Сильмарилл в приданое.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон с санузлом, заслуженный гомофоб всея холиварки, печально посмотрел на срач  про руссингон, который прошёл без него  .  Но возобновлять  срач не хочется совершенно, он не даёт выхлопов в виде текстов на фикбук

Специально для тебя, дорогой

в глазах фандома Фингон сидит и смотрит в стену, пока либо не придет время спасать Маэдроса, либо к нему не приедет Маэдрос на поебаться, либо не придет время комфортить Маэдроса.
У него нет жизни, обязанностей, семьи и вообще смысла существования, он как секс-андроид с функцией эвакуатора

▼Осторожно, потенциально сквичное⬍

Представляем вашему вниманию новую разработку секс-шопа "Куруфинвэ и сын" - первого в Арде секс-андроида!

Почему секс-андроид лучше жены? Секс-андроид не уйдёт от вас, если вы скажете ему, что любите Сильмариллы больше, чем его (протестировано нашими бета-тестерами). Секс-андроид не сбежит от вас в Мандос, если вы достанете его своими разговорами о большой семье! Ну а если и сбежит, то вы можете просто купить нового секс-андроида.

Модель "Астальдо" оснащена тридцатисантиметровым мифриловым пенисом с подогревом, имеет виброрежим, вакуумный режим и режим самосмазывающегося мастурбатора с обратного конца. И, конечно, обратите внимание на креативный дизайн модели — вездесущие косички!

Данная модель также оснащена функцией эвакуатора — достанет вас откуда угодно. В то время, когда вы не нуждаетесь в доставании или интенсивном вколачивании мифриловым пенисом в стол, модель спокойно сидит в режиме гибернации и смотрит в стену. Можете на неё просто подрочить, не включая — она красивая. В режиме имитации жизни может поддержать разговор на одну из трёх тем: извинения, корабли, клятва Феанора. (Ещё может приготовить ужин и помыть посуду, но мы бы не советовали есть то, что она приготовит. Зато модели очень идёт кружевной передник)

Модель "Белая дева", производная от модели "Астальдо". Усовершенствованная конструкция: помимо всего перечисленного оснащена имитацией вагины (и мифриловым пенисом тоже). Имеет дорожный режим, может самостоятельно перемещаться на большие расстояния. К сожалению, плохо ловит GPS в лесу, навигатор может сбоить, поэтому модель лучше не отправлять блуждать в одиночестве — так вы сможете быть уверены, что никто не воспользуется вашим секс-андроидом без вашего ведома.
Не обращайте внимания на жалобы пользователей, что модель якобы имеет склонность к побегу. При надлежащем соблюдении правил эксплуатации секс-андроида она никуда не сваливает. Наверное.

Покупайте наших секс-андроидов! Дрочите их, а не клавиатуру!

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон, ты рояль

И, конечно, обратите внимание на креативный дизайн модели — вездесущие косички!

Похоже, косички не только на голове.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Читаю последние страницы. Где в каноне Галадриэль дружит с гномами? Келеборн гномов не любил, разорение Дориата, это помню. Келебримбор с гномами дружил, это помню. Но Галадриэль с гномами во Второй Эпохе??? Какой том ИС смотреть? Или это ПС?

Текст "О Галадриэли и Келеборне" собственно. (Поnому что в этой главе опубликовано много всего и можно заблудиться!)
Давайте посмотрим на интересующий фрагмент немного шире.

▼Скрытый текст⬍

Из любви к Келеборну, не желавшему оставлять Средиземье (и, вероятно, из гордости — ведь она была среди тех, кто больше всего туда стремился), она после падения Моргота не вернулась на Запад, а ушла вместе с Келеборном за Эред-Линдон, в Эриадор. Вместе с ними в Эриадор пришло много нолдор, Серых эльфов и Зеленых эльфов; на некоторое время они поселились у озера Ненуиал (озеро Сумеречное к северу от Шира). Келеборн и Галадриэль считались владыками всех эльдар Эриадора, в том числе и бродячих эльфов нандорского происхождения, которые не переходили Эред-Линдон и не бывали в Оссирианде. (...)
Но со временем Галадриэль обнаружила, что Саурону снова, как в древние дни пленения Мелькора, удалось ускользнуть. Хотя вернее будет сказать, что Галадриэль почувствовала некую злую силу, таящуюся на востоке, за Мглистыми горами, ибо Саурон имел тогда не одно имя, и никто еще не знал, что все эти злые дела исходят от одного враждебного духа, первого из слуг Моргота.

Поэтому приблизительно в 700 году Второй эпохи Келеборн и Галадриэль отправились на восток и основали в Эрегионе государство нолдор. (Они были главными, но не единственными его основателями). Быть может, Галадриэль выбрала это место потому, что знала о гномах Кхазад-дума (Мории). Гномы жили и продолжали жить и на восточных склонах Эред-Линдона, неподалеку от Ненуиала, где когда-то находились очень древние города Ногрод и Белегост; но большинство гномов переселилось в Кхазад-дум. Келеборн недолюбливал гномов, к какому бы племени они ни принадлежали (как он дал понять Гимли в Лотлориэне): он не мог простить им разорения Дориата; однако, на самом деле, в нападении на Дориат участвовали лишь ногродские гномы, и все они полегли в битве у Сарн-Атрада. Гномы Белегоста не одобряли этого похода и были напуганы его последствиями, и вскоре ушли на восток, в Кхазад-дум6. Так что можно считать, что морийские гномы неповинны в гибели Дориата, и не враги эльфам. Как бы то ни было, Галадриэль оказалась дальновиднее Келеборна; она с самого начала чувствовала, что Средиземье может спастись от «тени зла», оставленной на земле Морготом, только если все народы, противостоящие этому злу по мере своих сил, объединятся. К тому же Галадриэль смотрела на гномов как военачальник, а для войны с орками нет лучших бойцов. И наконец, Галадриэль, будучи из нолдор, понимала души гномов и их страстную любовь к ремеслам лучше, чем большинство эльдар: ведь гномы— «дети Ауле», а она, как и другие нолдор, была в Валиноре ученицей Ауле и Йаванны.

Вместе с Галадриэлью и Келеборном поселился искусный нолдорский мастер по имени Келебримбор. [Здесь сказано, что Келебримбор был из гондолинских беженцев... позднее это вычеркнуто и заменено новой версией, согласно которой Келебримбор — потомок Феанора...]. Келебримбор был «не меньше гномов одержим своим ремеслом»; вскоре он стал главным мастером Эрегиона и близко сошелся с гномами Кхазад-дума; особенно подружился он с гномом Нарви. Эта дружба пошла на пользу и эльфам, и гномам: Эрегион стал гораздо мощнее, чем был бы без помощи гномов, а Кхазад-дум гораздо красивее, чем был бы без помощи эльфов.

А вороты гномы закрыли не просто так:

▼Скрытый текст⬍

Эльронд собрал к себе тех немногих эльфов, которым удалось бежать из Эрегиона, но силы его все равно были слишком малы, чтобы выдержать натиск. Он неминуемо был бы разгромлен, но тут на Саурона напали с тыла: Дурин выслал из Кхазад-дума армию гномов, и с ними шли лоринандские эльфы под началом Амрота. Так Эльронду удалось спастись; но он был вынужден отступить на север, и именно тогда  он основал убежище и крепость в Имладрисе (Ривенделле). Саурон решил не преследовать Эльронда, обратился на гномов и эльфов Лоринанда и отбросил их назад; но Врата Мории захлопнулись, и войти внутрь Саурон не смог. С тех пор он навсегда возненавидел Морию, и оркам было велено всячески преследовать гномов.

И обатите внимание, Галя таки "как и другие нолдор, была в Валиноре ученицей Ауле и Йаванны", уж не знаю, кузнечному делу или чему еще, по-моему Ауле за всяки ремесла отвечает... По крайней мере, судя по заметке, приеденной в примечаниях к тому же тексту, она имела представление о составе аулевских майар.

▼Скрытый текст⬍

В отдельной заметке, не поддающейся датировке, говорится, что, хотя имя «Саурон» употребляется во всей «Повести лет», на самом деле только в 1600 году Второй эпохи, когда было выковано Единое Кольцо, стало известно, что таинственной силой, враждебной эльфам и эдайн, был не кто иной, как великий наместник Моргота, о котором говорится в «Сильмариллионе». Влияние этой силы стало ощущаться уже с 500 года, а первым из нуменорцев его заметил Алдарион в конце восьмого века (приблизительно тогда же, когда он основал гавань в Виньялонде), но откуда исходит эта сила — оставалось неизвестным. Саурон старался не смешивать две свои ипостаси, врага и соблазнителя. Придя к нолдор, он облекся в прекрасную личину (как бы предвосхищая истари, которые должны были прийти позднее) и назвался красивым именем: «Артано» — «благородный кузнец», или «Аулендиль» — «слуга Ауле».  Далее в заметке сказано, что Галадриэль не поддалась обману Саурона и всегда утверждала, что среди слуг Ауле в Валиноре этого Аулендиля не было; «но это еще ни о чем не говорит — ведь Ауле существовал прежде Арды, — и вполне возможно, что Саурон в самом деле был одним из майяр Ауле, „еще до начала Арды" совращенных Мелькором».

Отредактировано (2024-11-08 01:26:54)

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А вот пэйринг Маглор-Эльвинг не смог найти, неужели нет такого?   

Есть такой фанфик https://ficbook.net/readfic/9312949 , но в нем скорее Эльвинг/Маглор, недобровольно, а главное - за кадром. Слишком много додумывать приходится))

Спасибо, это знал, но  с удовольствием перечитал. Очень забавно.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

И обатите внимание, Галя таки "как и другие нолдор, была в Валиноре ученицей Ауле и Йаванны", уж не знаю, кузнечному делу или чему еще, по-моему Ауле за всяки ремесла отвечает...

Про Галю - ученицу Ауле уже написали https://ficbook.net/readfic/12708747

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А вот пэйринг Маглор-Эльвинг не смог найти, неужели нет такого?   

Есть такой фанфик https://ficbook.net/readfic/9312949 , но в нем скорее Эльвинг/Маглор, недобровольно, а главное - за кадром. Слишком много додумывать приходится))

Спасибо, это знал, но  с удовольствием перечитал. Очень забавно.

Прочитала фик из любопытства, проблевалась.
Маглор несколько лет сидит в темнице у Эльвинг, в оковах и с регулярными изнасилованиями, Эарендиль - тупой рогатый морячок, Э и Э за всем этим наблюдают.
Если это смешно, то я рада что у меня нет чувства юмора.

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Эх. Какая годная кинковая идея и какое убогое исполнение.