Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#152126 Вчера 21:26:52
- Анон
Re: Толкина тред
"Куча майар" была на пиру.
На каком ещё пиру??? И что, все в одном помещении?
#152127 Вчера 21:27:09
- Анон
Re: Толкина тред
Я давно твержу, что им надо было просто сходить вдвоем, потому что у Профессора это только так работает: два отчаянных утырка + могучий артефакт= легендарная победа бобра над ослом.
Хотел бы я видеть лицо Лютиэн, к которой МиФ пришли одолжить плащик. Ненадолго, мы к Морготу и обратно, мужу привет...
#152128 Вчера 21:27:18
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, да. Саурон нехило так прокачался, что его еле завалили пять не самых последних воинов людей и эльфов. В то время, как в ПЭ один Хуан справился.
Саурона одолели Хуан и Лютиэн вдвоем. Во Вторую Эпоху - аналогично, Гил-Гэлад и Элендиль вдвоем.
#152129 Вчера 21:28:33
#152130 Вчера 21:28:37
- Анон
Re: Толкина тред
Хотел бы я видеть лицо Лютиэн, к которой МиФ пришли одолжить плащик. Ненадолго, мы к Морготу и обратно, мужу привет...
Я бы почитал такой фик! Или совместить со свадебным квестом для руссингонов, как на прошлой странице писали.
Я тут в защиту БиЛ срусь, есличо, но свадебных квестов много не бывает 
#152131 Вчера 21:29:02
- Анон
Re: Толкина тред
Что такое эпос, я тоже в курсе. Гибель Феанора, спасение Маэдроса, поединок Финголфина с Морготом или описание Нирнаэт - эпос, а история БиЛ - сказочка, которую всунули в эпос силком, и оно торчит.
То есть, Толкин, всю жизнь посвятивший изучению древней литературы - бесталантный дилетант. А анон с холиварки, знающий, что такое эпос - профи и сейчас нам все расскажет. Охуеть самомнение. Ты из тех, кто считает, что эпос не привязан к географии? Я так, интересуюсь уровнем компетенции.
#152132 Вчера 21:29:07
- Анон
Re: Толкина тред
Мандоса можно упросить - и "уряяя, бежим самопожертвоваться, вдруг нас реснут, как в World of Warcraft". Супер.
Нет, это бы было неожиданное счастливое избавление. Или нет. Но продолжай долбиться, ты же хочешь
#152133 Вчера 21:30:41
- Анон
Re: Толкина тред
Если что, историю БиЛ Толкин придумал раньше, чем всё, названное тобой.
Так что тогда уж это эпос всунули в сказочку силком.
А не спорю, что сказочку придумал Профессор раньше. Но эпос масштабнее сказочки, и он мог обойтись без БиЛ.
Да, там писали о Сауроне Второй Эпохи, вот что значит Колечко! Трое могучих воинов с трудом одолели Саушку, двое при этом погибли. А Хуан - запросто, да.
#152134 Вчера 21:31:06
- Анон
Re: Толкина тред
Прикольно, что плащ, получается - артефакт сродни Сильмариллам или Кольцу, в него вложена огромная часть силы создательницы (это же буквально ее волосы, часть нее). Интересно, куда он делся после смерти Лютиэн? Утратил силу?
#152135 Вчера 21:31:47
- Анон
Re: Толкина тред
Да, там писали о Сауроне Второй Эпохи, вот что значит Колечко! Трое могучих воинов с трудом одолели Саушку, двое при этом погибли. А Хуан - запросто, да.
Анон, ещё раз - Саурона во Вторую Эпоху одолели двое, нолдо Гил-Гэлад и нуменорец Элендиль. Саурона в Первую Эпоху одолели тоже двое, майа Хуан и полумайэ Лютиэн. В чем принципиальная разница ситуаций?
Не говоря уж о том, что во Вторую Эпоху Саурон ещё и был сильнее.
Отредактировано (Вчера 21:33:42)
#152136 Вчера 21:33:21
- Анон
Re: Толкина тред
Я тут в защиту БиЛ срусь, есличо, но свадебных квестов много не бывает
На каком из них БиЛ откроют агенство по аренде квестовых артефактов, а Моргот забьет ворота крепости изнутри? 
#152137 Вчера 21:34:48
- Анон
Re: Толкина тред
Нет, это бы было неожиданное счастливое избавление.
Окей, ты уже перешел от "Но как же, они же могли погибнуть... ой, а они ведь и погибли. Но вернулись. Значит, так можно было" к неожиданному счастливому избавлению. Прогресс налицо.
По такой логике, каждому жителю Арды можно прыгнуть со стометровой скалы и надеяться на неожиданное счастливое избавление - вдруг орлы подхватят.
#152138 Вчера 21:34:50
- Анон
Re: Толкина тред
А не спорю, что сказочку придумал Профессор раньше. Но эпос масштабнее сказочки, и он мог обойтись без БиЛ.
История Олоферна и Юдифь тоже сказочка?
#152139 Вчера 21:35:56
- Анон
Re: Толкина тред
Это есть в стихотворной Лейтиан.
А в Сильме этого нет, как и многого другого. Поэтому именно в Сильме эта история выглядит дико.
А сказка с котом Тевильдо - отлично, почему нет? Но нафиг в Сильм это пихать?
#152140 Вчера 21:36:15
- Анон
Re: Толкина тред
Саурона во Вторую Эпоху одолели двое, нолдо Гил-Гэлад и нуменорец Элендиль.
Анон, строго говоря мы не знаем, сколько и кого там было. Вот цитата из ВК
"На моих глазах произошел последний бой на склонах Ородруина, там погиб Гил–Гэлад, и там пал Элендил, сломав свой Нарсил, но и Саурон Темный был повержен, а Исилдур обломком отцовского меча отрубил у Врага палец с Кольцом и объявил Кольцо своим"
Где тут сказано, что с Сауроном сражались только Гил-Галад и Элендил? А остальные стояли рядом и болели за обе стороны, очевидно.
Отредактировано (Вчера 21:37:50)
#152141 Вчера 21:36:29
- Анон
Re: Толкина тред
По такой логике, каждому жителю Арды можно прыгнуть со стометровой скалы и надеяться на неожиданное счастливое избавление - вдруг орлы подхватят.
Интересно, что в Новом Завете был сюжет с похожим предложением:
5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Мягко говоря, соответствующее предложение не самое благоразумное 
.
Отредактировано (Вчера 21:36:51)
#152142 Вчера 21:37:05
- Анон
Re: Толкина тред
Окей, ты уже перешел от "Но как же, они же могли погибнуть... ой, а они ведь и погибли. Но вернулись. Значит, так можно было" к неожиданному счастливому избавлению. Прогресс налицо.
Меня анон спросил, что если бы они погибли. И я сказал, что прежде всего подвиг - это достойно, но ещё есть опция воскреснуть. Да, как нам известно, в их случае такое было можно. Возможно. Похоже, ты наконец понял, что я хотел сказать. Поздравляю.
#152143 Вчера 21:37:47
#152144 Вчера 21:37:56
- Анон
Re: Толкина тред
История Олоферна и Юдифь тоже сказочка?
Нет, она в разы правдоподобнее. И Юдифь, кстати, Олоферна убила, а Берен и Лютиэнь только обокрали Моргота. А последствия были такие, что лучше бы этого не было.
#152145 Вчера 21:39:07
#152146 Вчера 21:39:26
- Анон
Re: Толкина тред
С чего это? Моргот не мог устраивать в Ангбанде пиров?
Мог. Но это не значит, что Ангбанд в этот момент остаётся без защиты.
#152147 Вчера 21:40:59
- Анон
Re: Толкина тред
И я сказал, что прежде всего подвиг - это достойно, но ещё есть опция воскреснуть. Да, как нам известно, в их случае такое было можно. Возможно.
Значит, я поторопился с выводом, что у тебя прогресс. Ты судишь с колокольни читателя, а БиЛ Сильмариллион не читали и не знали, что возможно. Маэдрос и Фингон тоже не читали и зачем-то один как дурак просил о смерти, а второй как дурак в него целился. А должны были знать, что щас орел прилетит. Или этодругое? 
#152148 Вчера 21:41:25
- Анон
Re: Толкина тред
Мог. Но это не значит, что Ангбанд в этот момент остаётся без защиты.
А с чего это Ангбанд остается без защиты?
И ты пропустил то, что видеть сквозь личины мог только Моргот, но не умайар. Даже Саурон не видел сквозь личины Финрода и его отряда, пока не одолел самого Финрода в магическом поединке и личины не спали сами. А что они не те, кем кажутся, он понял лишь после того, как они не зашли к нему в крепость доложиться.
#152149 Вчера 21:41:54
- Анон
Re: Толкина тред
Прикольно, что плащ, получается - артефакт сродни Сильмариллам или Кольцу, в него вложена огромная часть силы создательницы (это же буквально ее волосы, часть нее). Интересно, куда он делся после смерти Лютиэн? Утратил силу?
Кстати, это очень интересный вопрос! Кажется, в списке артефактов запасливого Элроса плащ-невидимка не упоминается... А было бы интересно, если бы этот ценный артефакт сохранился у потомков Лютиэн, уехал с Элросом на остров и ещё пару поколений нуменорские короли иногда развлекались бы с этой мантией-невидимкой чтобы лазать в запретную секцию библиотеки
#152150 Вчера 21:44:34
- Анон
Re: Толкина тред
А было бы интересно, если бы этот ценный артефакт сохранился у потомков Лютиэн, уехал с Элросом на остров и ещё пару поколений нуменорские короли иногда развлекались бы с этой мантией-невидимкой чтобы лазать в запретную секцию библиотеки
Галяяя 
Вообще мне ужасно нравится этот артефакт, сотканный именно из волос. Такая архаичная шаманская магия. Может, Лютиэн волосы с детства не стригла, а ей ведь тысячи лет, и все это время в волосах копилось уникальное моджо гибрида майэ и эльфа 
Отредактировано (Вчера 21:45:43)