Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#151051 2024-10-31 16:09:50
- Анон
Re: Толкина тред
А от чего их лечить?
От непослушания верховной власти, очевидно.
#151052 2024-10-31 16:11:56
- Анон
Re: Толкина тред
Невылеченными? Моя эмпатия наоборот призывает несчастных "психов" лечиь столько, сколько нужно.
Кого будем считать психом? Почему всем уходящим нолдор Намо предрек "лечится до посинения", включая тех, что зла никому не делали и возможно, даже до Белерианда не дойдут.
Я выше чуть дополнил свой пост. Кому-то может и нужно, но запирать в психушку разного рода "неправильных" и "неудобных" - очень распространённая вещь.
Отредактировано (2024-10-31 16:23:37)
#151053 2024-10-31 16:12:50
#151054 2024-10-31 16:13:38
#151055 2024-10-31 16:13:42
- Анон
Re: Толкина тред
Осознал, раскаялся,
Ну, то есть, либо раскаиваешься в Исходе, либо сидишь до морковкиного заговения. Не, ну можно таких и в психи записать. А то чо они, против власти выступили. Кажется, это назывпется карательная психиатрия. В принципе, в рамки утверждений анонов, что Мандос не тюрьма, укладывается. А Феанор, видимо, самый упорствующий, поэтому не выйдет никогда. Лоботомию феа не сделать.
#151056 2024-10-31 16:14:45
#151057 2024-10-31 16:15:15
- Анон
Re: Толкина тред
От искажения же. Мятежность трактуется как проявление искажения.
у нас есть основания предположить, что Глорфиндел, после того как искупил свое участие в мятеже нолдор или получил прощение, был освобожден из Мандоса и снова стал собою, но остался в Благословенной Земле, - ведь Гондолин был разрушен, и большинство родичей Глорфиндела погибли. Таким образом, мы можем понять, почему Глорфиндел кажется настолько исполненным силы, почти "ангельским". Это объясняется тем, что он вновь обрел изначальную безгрешность Перворожденных, и потом многие века, с последних лет Первой эпохи, всю Вторую эпоху, и до конца первого тысячелетия Третьей эпохи, до его возвращения в Средиземье, жил среди эльфов, никогда не принимавших участия в мятеже, и общался с майяр
Тень над Ардой навлекала несчастья и вред не только на тело. Она могла исказить и душу; и те среди эльдар, чей дух затмился, совершали деяния, противные природе, и были способны на ненависть и злобу.
Отредактировано (2024-10-31 16:21:05)
#151058 2024-10-31 16:15:34
- Анон
Re: Толкина тред
Об этом судить доктору. Т.е. Мандосу.
А откуда инфа, что Мандос "доктор"? Врачевание душ - его профиль? Его профиль - суд и предвиденье.
#151059 2024-10-31 16:15:59
- Анон
Re: Толкина тред
Валинор - не СССР с диссидентами
Ты не поверишь, анон, но это изобретение не СССР. Оно вневременное.
Валинор гораздо хуже. Территория с установившейся абсолютной властью бессмертных и несменяемых существ, не имеющих над собой никакого контроля.
#151060 2024-10-31 16:16:09
- Анон
Re: Толкина тред
Об этом судить доктору. Т.е. Мандосу.
Он заранее знает, что у всех ушедших и у всех, кто от них родится в Белерианде, будут психотравмы?
Отредактировано (2024-10-31 16:16:25)
#151061 2024-10-31 16:17:19
- Анон
Re: Толкина тред
От опыта пережитой смерти и стресса за 100500 лет
А у других эльфов не бывает стресса?
#151062 2024-10-31 16:17:43
- Анон
Re: Толкина тред
Мятежность трактуется как проявление искажения.
Ну нахуй просто 
#151063 2024-10-31 16:17:57
- Анон
Re: Толкина тред
запирать в психушку разного рода "неправильных" и "неудобных" - очень распространённая вещь.
В Арде?
#151064 2024-10-31 16:18:22
#151065 2024-10-31 16:18:52
#151066 2024-10-31 16:18:55
- Анон
Re: Толкина тред
Они безстрессово умирали и воевали.
Особенно в Войне Гнева, когда Белерианд рушился 
.
#151067 2024-10-31 16:19:21
- Анон
Re: Толкина тред
Валинор гораздо хуже. Территория с установившейся абсолютной властью бессмертных и несменяемых существ, не имеющих над собой никакого контроля.
....а по Пелори - забор с колючей проволокой под током...
#151068 2024-10-31 16:20:06
#151069 2024-10-31 16:20:18
- Анон
Re: Толкина тред
От искажения же. Мятежность трактуется как проявление искажения.
Объективности ради, текст о Глорфинделе - очень поздний, и его при желании (в том числе и по иным причинам, типа нереализованной идеи полностью переписать историю Эарендиля) можно вообще не считать каноном.
Но да, пассаж очень всратый.
#151070 2024-10-31 16:20:50
- Анон
Re: Толкина тред
Насколько она в Арде распространенная? Я не вижу там никаких наметок на психиатрию по начало 4 эпохи включительно. Может, и было, не знаю, но сведений нет.
Один Мандос на всю Арду я за "распространенное явление" не считаю.
#151071 2024-10-31 16:21:54
- Анон
Re: Толкина тред
после того как искупил свое участие в мятеже нолдор или получил прощение, был освобожден из Мандоса
Блин, как из газеты времен культа личности(( Вот кто мешал автору написать, что "исцелился и обрёл новые силы"?
И это проскакивает, и проскакивает во всех авторских текстах, буквально по паре слов, почти на подсознательном уровне.
Похоже "исцеление" в Мандосе - это как раз фанон. Оно вообще где-то упоминается? Пока одно прощение и помилование, а это точно не про лечебницу.
#151072 2024-10-31 16:23:14
- Анон
Re: Толкина тред
Один Мандос на всю Арду я за "распространенное явление" не считаю
А то, что через него проходят чуть ли не ВСЕ эльфы, тебе не кажется распространённым?
#151073 2024-10-31 16:24:37
- Анон
Re: Толкина тред
Похоже "исцеление" в Мандосе - это как раз фанон.
Врачевание душ в Мандосе это канон, но занимается им вообще не Мандос:
Частый гость она в чертогах Мандоса, что близ ее собственных; и все те, что ожидают в Мандосе, взывают к ней, ибо слова ее укрепляют дух и превращают скорбь в мудрость.
Так что Мандос-психиатр это фанон, психиатр (психотерапевт?) там Ниенна. Мандос - судья и провидец.
Отредактировано (2024-10-31 16:25:06)
#151074 2024-10-31 16:24:54
- Анон
Re: Толкина тред
Не понимаю, в чем проблема признать, что Валар просто не хотят и дальше видеть на своей территории эльфов, которые ставят под сомнение их верховную власть над ними. Имеют право так-то. Они в Амане хозяева, что хотят, то и делают. Поэтому из Мандоса выпускают и в Валинор допускают только полностью покаявшихся, а то не дай Эру опять кого-то взбаламутят и устроят очередные беспорядки. Зачем изыскивать какие-то особенные уникальные травмы, а из Валар делать санитаров в дурдоме. Валар участия в создании эльфов не принимали. они нихуя про них не знают, тем более про их души, которые от Эру. Так что лезть в их настройки ручками они не могут. Могут только создавать условия, а не справки выписывать о психическом здоровье. А вот не пускать к себе на территорию они еще как могут.
#151075 2024-10-31 16:25:49
- Анон
Re: Толкина тред
Валинор гораздо хуже. Территория с установившейся абсолютной властью бессмертных и несменяемых существ, не имеющих над собой никакого контроля.
А теперь собираем свои вавочки в платочек, открываем интернет и набираем в поисковой строке "аксани Толкин".
Из аксани доподлинно известны только два: во-первых, Валар не способны создать разумное существо, потому что душа и свобода воли исходят исключительно от Илуватара; во-вторых, Валар не имеют права насильно подчинять своей воле Детей Эру даже во имя всеобщего блага ни принуждением, ни хитростью, ни запугиванием, ни даже благоговением перед своей мощью и мудростью.