Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#150526 2024-10-29 12:58:46
- Анон
Re: Толкина тред
Это было жестоко.
Но это прекрасно объясняет, куда камень делся и почему его след теряется, но появляются неоднократные повторения.
#150527 2024-10-29 13:00:01
- Анон
Re: Толкина тред
Но это прекрасно объясняет, куда камень делся и почему его след теряется, но появляются неоднократные повторения.
С одной стороны, да.
С другой стороны, у обоих Элессаров функции не только эстетические, но и утилитарные - создание благоприятных условий существования. Стал бы Фингон тащить Элессар с собой, если он был нужен в Хитлуме?
Отредактировано (2024-10-29 13:04:17)
#150528 2024-10-29 13:06:53
- Анон
Re: Толкина тред
Стал бы Фингон тащить Элессар с собой, если он был нужен в Хитлуме?
Не с собой, а на себе. Элессары без того, на кого надеты, не работают же. А если свойства оригинального камня лежали в той же плоскости, что и последнего, то как раз на передовой это очень нужная штука. Странно не взять.
#150529 2024-10-29 13:15:15
- Анон
Re: Толкина тред
Элессары без того, на кого надеты, не работают же.
Но ведь Галадриэль свой Элессар передала Арвен?
#150530 2024-10-29 13:20:00
- Анон
Re: Толкина тред
Чот анон сам придумал Финрода с мешком золота, сам обиделся, сам возмущается.
А Финрод нёс драгоценности, которые ему были чем-то дороги, вот как кольцо Барахира. Невелик груз.
И расплатился он с гномами за Нарготронд вторым колечком? Непритязательные гномы
#150531 2024-10-29 13:32:01
- Анон
Re: Толкина тред
В каком смысле? Мы обсуждаем литературный канон. Это написано у автора? Нет. Это ваша интепретация канона? Законно, но фактом не становится. Это ваше мнения или теория, которой вы придерживаетесь? Тогда в каком смысле это факт, особенно если вы в принципе об идее Бога в реальном мире, а мы об Арде?
Идея Бога в реальном мире - это абстракция.
Он не обязательно зло даже по современной морали. Есть гностицизм, скажем, Бог в котором даже по современным меркам не злой.
Вообще люди путают атеизм (отсутствие веры) и антиклерикализм (неприязнь к земным жрецам). Атеист не считает Бога злым, он в него не верит. Антиклерикал считает злом земные религии. Хотя даже земные религии, имхо, не были чистым злом, у них были и вполне полезные функции, а жестокость в старые времена была свойственна и без религий, так что вопрос тут мутный и спорить можно долго. Говорю как человек который изучал историю религий и читал тексты, включая например книгу Зогар (англ. перевод).
Но вот применительно к илуватару и валар "не имели жрецов" считаю скорее недостатком, поскольку в мире Толкина боги есть и соответственно с чего бы там жрецы были бы дармоедами и обманщиками? Они могли бы реально выполнять связь богов и людей. Аналогично и религия в мире, где боги есть, - не только социальный конструкт.
И с точки зрения современной морали бросить людей на произвол судьбы, скормить их Морготу и тем самым погубить и обречь на страдания и людей и Моргота - поведение мягко говоря сомнительное. (Почему мне нравится гностицизм. Только в условиях равноправия начал созидания и разрушения возможен, имхо, благой Бог - да, не всемогущий, но и Илуватар не всемогущий, иначе не было бы ремарки "он разрушит мир если войдёт в него", и Нуменор был бы снесён без морских волн. Всемогущему нет проблемы вычеркнуть кусок мира из него, не порождая физических разрушений.)
Ладно, надоело спорить, и правда ни к чему не ведёт, сойдёмся на том, что мне ближе фанон Могултая и всё.
Отредактировано (2024-10-29 13:32:23)
#150532 2024-10-29 13:37:41
- Анон
Re: Толкина тред
Как так получилось вообще, что в ВК эльфы такие благовозвышенные, хотя в сильме они бешеные чертяки? Знаю, нубский вопрос, но всё же
Отредактировано (2024-10-29 13:38:00)
#150533 2024-10-29 13:40:16
- Анон
Re: Толкина тред
Как так получилось вообще, что в ВК эльфы такие благовозвышенные, хотя в сильме они бешеные чертяки? Знаю, нубский вопрос, но всё же
Чертяк выпилили в Первую Эпоху. Выжили спокойные и умные. И то не все.
#150534 2024-10-29 13:40:17
- Анон
Re: Толкина тред
Как так получилось вообще, что в ВК эльфы такие благовозвышенные, хотя в сильме они бешеные чертяки
Всех бешеных чертяк повынесло в Первую Эпоху
#150535 2024-10-29 13:40:58
- Анон
Re: Толкина тред
Говорю как человек который изучал историю религий и читал тексты, включая например книгу Зогар (англ. перевод).
И нихуя в этом не понял, как погляжу 
#150536 2024-10-29 13:42:53
- Анон
Re: Толкина тред
Но вот применительно к илуватару и валар "не имели жрецов" считаю скорее недостатком, поскольку в мире Толкина боги есть и соответственно с чего бы там жрецы были бы дармоедами и обманщиками? Они могли бы реально выполнять связь богов и людей.
А кто тебе сказал, что боги выйдут на связь?
#150537 2024-10-29 13:42:59
- Анон
Re: Толкина тред
Как так получилось вообще, что в ВК эльфы такие благовозвышенные, хотя в сильме они бешеные чертяки?
Так у них либидо слабеет с каждой эпохой.
#150538 2024-10-29 13:43:59
#150539 2024-10-29 13:44:41
#150540 2024-10-29 14:01:42
- Анон
Re: Толкина тред
Тшшш, я, анон-новичок, вообще не хочу думать об эльфийском размножении, они для меня как князья из летописей. Такие же далекие и безжизненные
#150541 2024-10-29 14:03:17
- Анон
Re: Толкина тред
Тшшш, я, анон-новичок, вообще не хочу думать об эльфийском размножении, они для меня как князья из летописей. Такие же далекие и безжизненные
Про эльфийское размножение в "Природе Средиземья" было. Ранние поколения эльфов были очень ебливы.
#150542 2024-10-29 14:04:04
- Анон
Re: Толкина тред
Но ведь Галадриэль свой Элессар передала Арвен?
И?.. Его носить надо, чтоб работал. Из коробочки, судя по всему, не работает.
#150543 2024-10-29 14:05:01
- Анон
Re: Толкина тред
они для меня как князья из летописей
Князья, про которых летописи, почти все были очень ебливы.
#150544 2024-10-29 14:05:48
- Анон
Re: Толкина тред
Как так получилось вообще, что в ВК эльфы такие благовозвышенные, хотя в сильме они бешеные чертяки? Знаю, нубский вопрос, но всё же
Ты "Хоббита" открой 
#150545 2024-10-29 14:05:54
- Анон
Re: Толкина тред
Князья, про которых летописи, почти все были очень ебливы.
Объективности ради, про сексуальную жизнь большинства древнерусских князей мы знаем мало.
Разве что про то, что она у них была.
#150546 2024-10-29 14:07:22
- Анон
Re: Толкина тред
они для меня как князья из летописей. Такие же далекие и безжизненные
Князья из древнерусских летописей? Да там сплошь украл женщину, принудил к браку, поменял на другую, более выгодную. Позарился на чужую жену. Имел кучу сыновей, в том числе внебрачных. Никаких холодных и безжизненных.
#150547 2024-10-29 14:07:44
- Анон
Re: Толкина тред
они для меня как князья из летописей
Думаешь, князь Всеволод Большое Гнездо получил свое погоняло за особую прическу или оригинальную архитектуру терема? 
#150548 2024-10-29 14:10:07
- Анон
Re: Толкина тред
Объективности ради, про сексуальную жизнь большинства древнерусских князей мы знаем мало.
Разве что про то, что она у них была.
Про эльфов мы знаем примерно столько же
#150549 2024-10-29 14:11:24
- Анон
Re: Толкина тред
князья
Я знаю, но это настолько в режиме похуй проходит. У Ярослава вон сыновей было больше чем столиц куда их надо было сажать, но это же не значит что мне интересно как он их зачинал, рейтинг нц17, ER, десять предупреждений о кинках. Ладно, простите, то мои тараканы и отстраненное отношение к эльфам
#150550 2024-10-29 14:14:23
- Анон
Re: Толкина тред
про сексуальную жизнь большинства древнерусских князей мы знаем мало.
Разве что про то, что она у них была.
Где-то заплакали шесть жён и восемь сотен наложниц святого князя Владимира.
...знаете, кажется, для меня эльфы тоже далёкие и безжизненные, как некоторые князья в летописях отметились