Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#149651 2024-10-19 21:48:39
- Анон
Re: Толкина тред
А кому-нибудь не похуй, кто этот Фаразон?
Мне тоже так кажется.
Предлагаю на этом не зацикливаться, он же даже не пепелит глобально, в отличие от кракодил.
#149652 2024-10-19 21:51:41
- Анон
Re: Толкина тред
А я занимаюсь англофандомной археологией.
Если интересно, спрашивайте, я ж не знаю, оно кому надо или нет.
Недавно попытался откопать первый псто, с которого начался вездесущий ныне фанон "Эрестор - сын Халет и Карантира", пока не получается, это что-то с зари тумблера. Но именно с тумбы родом.
#149653 2024-10-19 21:52:45
- Анон
Re: Толкина тред
Недавно попытался откопать первый псто, с которого начался вездесущий ныне фанон "Эрестор - сын Халет и Карантира", пока не получается, это что-то с зари тумблера. Но именно с тумбы родом.
А на чем основан этот фанон, кроме того, что в черновиках Эрестор был полуэльфом?
#149654 2024-10-19 21:54:40
- Анон
Re: Толкина тред
И "Слово о полку Игореве" - эпос.
Вот именно. Причем там есть и временные, и хронологические привязки.
И, в отличие от "Песни о Роланде", даже на антиисторизм не сошлешься.
#149655 2024-10-19 21:54:55
- Анон
Re: Толкина тред
вездесущий ныне фанон "Эрестор - сын Халет и Карантира"
А есть такой фанон???
#149656 2024-10-19 21:56:16
- Анон
Re: Толкина тред
А на чем основан этот фанон, кроме того, что в черновиках Эрестор был полуэльфом?
Так я и ищу, на чём! Потому что это примерно везде встречается, но найти первоисточник не выходит - ссылки не пашут((
Но это где-то родилось примерно в 2010-2012 годах.
Могу предположить, что массовый фанон "В Ривенделле все перводомцы, потому что Элронд - Канафинвион" наложился на черновик с полуэльфом.
#149657 2024-10-19 21:57:33
- Анон
Re: Толкина тред
А есть такой фанон???
Да, в англофандоме.
Кстати, к слову о чёрно-красных Феанорычах - это как минимум наполовину что-то коллективно-бессознательное.
Потому что в англофиках почти всегда упоминается (простите за отсутствие диакритик) Feanorian red
#149658 2024-10-19 21:58:00
- Анон
Re: Толкина тред
В Ривенделле все перводомцы
Я симпатизирую ПД, но почему там все должны быть перводомовцами? Перводомовцы там максимум беженцы из Эрегиона, и то не все - судя по изучению Пенголодом кхуздула, он жил в Эрегионе, то есть там могли жить и бывшие подданные нолфингов и арфингов, особенно если вспомнить дружбу Келебримбора с Галадриэль (а до этого и с Финродом). А войска, с которыми Элронд пришел в Эриадор, вообще вышли из Линдона, королевства Гил-Гэлада.
#149659 2024-10-19 21:58:31
- Анон
Re: Толкина тред
Потому что в англофиках почти всегда упоминается (простите за отсутствие диакритик) Feanorian red
Без черного цвета или с ним?
#149660 2024-10-19 22:00:36
- Анон
Re: Толкина тред
почему там все должны быть перводомовцами
Потому что Элронд - Канафинвион, и вообще не Элронд, это его деднейм, данный ненавистными родителями а Келебримбор Отрекся и поэтому ни один приличный перводомец к нему в Эрегион не пошёл и не пришёл к нему на помощь, поэтому он и сдох.
Вот такие вот высокие отношения там в англофандоме у эльфов...
#149661 2024-10-19 22:12:42
- Анон
Re: Толкина тред
Без черного цвета или с ним?
Не, только красный. Но чёрный в известной мере присутствует - черные волосы же. Очень частый образ, кто-то в "истинном Феанорингском красном" и черные волосы по ветру, блабла огонь и дым блабла
#149662 2024-10-19 22:14:41
#149663 2024-10-19 22:18:28
- Анон
Re: Толкина тред
и вообще не Элронд, это его деднейм, данный ненавистными родителями
А почему Элронд не может любить и папу с мамой, и Маглора-воспитателя?
#149664 2024-10-19 22:19:41
- Анон
Re: Толкина тред
Пиздец, они серьезно?
К сожалению.
Вообще я просто хотел найти истоки фанонов в Кольцах Власти. Нашёл. Понял, что в КВ ещё не самое ебанутое и стрёмное выбрали.
Но там олдовые очень фаноны, этак 90-00х, тогда в принципе было как-то менее всрато в их краях.
#149665 2024-10-19 22:21:01
- Анон
Re: Толкина тред
Но там олдовые очень фаноны, этак 90-00х
А история происхождения мифрила оттуда?
#149666 2024-10-19 22:21:42
- Анон
Re: Толкина тред
А почему Элронд не может любить и папу с мамой, и Маглора-воспитателя?
Потому что фандом склонен к крайностям, и большинство выбирает крайность "папа Маглор".
Меньшинство выбирает кровных родителей.
Лучше бы не выбирало, образ шестилетнего Элронда, который пытается зарезать Маэдроса, навеки в моём сердечке.
#149667 2024-10-19 22:22:53
- Анон
Re: Толкина тред
А я занимаюсь англофандомной археологией.
Если интересно, спрашивайте, я ж не знаю, оно кому надо или нет.Недавно попытался откопать первый псто, с которого начался вездесущий ныне фанон "Эрестор - сын Халет и Карантира", пока не получается, это что-то с зари тумблера. Но именно с тумбы родом.
О, коллега-археолог;-) Меня в свое время сильно озадачила этьа мысль, попавшись тегом к фанфику, где Эрестор был упомянут одной фразой, из которой лично я не западозрила ничего.
(Арвен глючатся разные феаноринги и вышивают с ней знамя: "руки одного из них похожи на руки Эрестора" - ну мало ли у кого руки похожи? у некоторых на них по 5 пальцев - а оно было вота что.)
Отредактировано (2024-10-19 22:23:12)
#149668 2024-10-19 22:23:19
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще я просто хотел найти истоки фанонов в Кольцах Власти. Нашёл.
То есть они воруют из фанфиков, потому что некому предъявить за авторские права?
#149669 2024-10-19 22:24:13
- Анон
Re: Толкина тред
А история происхождения мифрила оттуда?
И да, и нет. Тогда было мнение, что балрог в Мории как-то связан напрямую с залежами мифрила и возможно их каким-то образом породил. Но чтоб конкретно эльф, балрог и сильмарилл - нет, такого не встречал.
Но опять же, встречал, что мифрил каким-то образом имеет какие-то свойства Сильмарилла, авторы то ли сами не определились, то ли это какой-то общеизвестный фанон, а найти его никак, потому что он циркулировал во всяких там эхах и на давно почивших форумах.
#149670 2024-10-19 22:25:18
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Недавно попытался откопать первый псто, с которого начался вездесущий ныне фанон "Эрестор - сын Халет и Карантира", пока не получается, это что-то с зари тумблера. Но именно с тумбы родом.
А на чем основан этот фанон, кроме того, что в черновиках Эрестор был полуэльфом?
Я бы даже усомнилась, на этом ли. Не очень очевидный черновик. Может, просто из привычки пристраивать всех персонажей в узкий круг знакомых, в т.ч. пристораивать ВК к Сильму, Ривенделл, кажется, от этого страдает... Впрочем, сама грешна;-)
Кстати, интересно, как авторы этого фанона объясняют его эльфийскую жизнь? (Возможно, никак.)
#149671 2024-10-19 22:26:05
- Анон
Re: Толкина тред
А есть фики, где было бы потомство Карантира и НЕ от Халет (на основании факта его женатости в черновике)?
Отредактировано (2024-10-19 22:27:01)
#149672 2024-10-19 22:26:16
- Анон
Re: Толкина тред
То есть они воруют из фанфиков, потому что некому предъявить за авторские права?
нет, охлади траханье, они не "воруют из фанфиков"
Вероятнее всего, они сами именно из этого фандомного поколения и транслируют привычные им фаноны.
Ничего конкретного, чтоб вот сказать "тут это взято из фика А, а тут - из фика Б" нет.
Когда кто-то пишет про пресловутые чёрно-красные знамёна, он же не ворует ни у кого, так и тут.
#149673 2024-10-19 22:26:54
- Анон
Re: Толкина тред
Могу предположить, что массовый фанон "В Ривенделле все перводомцы, потому что Элронд - Канафинвион" наложился на черновик с полуэльфом.
Мне кажется, скорее "в Ривенделле все из первой Эпохи", потому что гондолинцев там вроде тоже находят, а из перводомовцев - вроде только Маглора. нет?
#149674 2024-10-19 22:28:01
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, интересно, как авторы этого фанона объясняют его эльфийскую жизнь? (Возможно, никак.)
Никак.
А есть фики, где было бы потомство Карантира и НЕ от Халет (на основании факта его женатости)?
Я не встречал, хотя есть фики, где жена Карантира - действующее лицо, но их достаточно мало, чтоб даже фанонной личности не сложилось, в отличие от той же Анайре.
#149675 2024-10-19 22:28:03
- Анон
Re: Толкина тред
Вероятнее всего, они сами именно из этого фандомного поколения и транслируют привычные им фаноны.
А есть свидетельства того, что кто-то из работавших над сериалом искренне увлекается творчеством Толкина?
Просто если нет, то версия "они просто воруют всё, что не приколочено" является не менее законной.