Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#149576 2024-10-18 23:23:10
#149577 2024-10-18 23:23:56
- Анон
Re: Толкина тред
Про ересь Финвэ интересно, это что-то новое.
К ней и Эльвэ под его влиянием склонялся (я сейчас не о пейринге между ними, если чо).
Отредактировано (2024-10-18 23:24:10)
#149578 2024-10-18 23:29:57
- Анон
Re: Толкина тред
Гуглопереводчик выдал
Тени страха начинают омрачать естественное счастье Квенди. Они ведут споры, и, похоже, некоторые сердца уже омрачены. Молодые эльфы (которые никогда лично не слышали Голоса Эру) сомневаются в существовании Валар (о которых они слышали от Мелиан?). Они не колеблются в верности, но гордо верят, что их миссия — сражаться с Тьмой и в конечном итоге владеть миром Арды. Эта «ересь», хотя и подавленная при Нахождении, является семенем более поздних проблем Феанора.
Во время отсутствия Оромэ [из Куивиеэнен] посланники [Мелькора] были заняты, и циркулирует много лжи. «Ересь» [которая ранее утверждала, что Валар не существует] пробуждается в новой форме: Валар явно существуют; но они покинули Эндорэ: справедливо как назначенное королевство Квенди. Теперь они стали ревнивыми и хотят контролировать Квенди как вассалов, и таким образом вернуть себе Эндор. Финвэ, отважный и предприимчивый молодой квендо... очень увлечен этими идеями; меньше его друг Эльвэ.
То есть старшее поколение слышало Голос Эру, а поздние поколения оглохли? Или Эру перестал разговаривать с эльфами?
Отредактировано (2024-10-18 23:31:48)
#149579 2024-10-18 23:39:30
- Анон
Re: Толкина тред
Может, они просто устроили себе медовый месяц . А лес присмотрели заранее .
Тогда я надеюсь, что Кирдан и все, кто не успели на рейс в Валинор, потому что остались искать Эльвэ, не постеснялись в выражениях, когда нашли.
#149580 2024-10-18 23:42:44
- Анон
Re: Толкина тред
У меня тоже тупые вопросы по канону:
- Почему Финрод, Берен и их спутники пошли в Ангбанд мимо Тол-Сириона, если знали, что там сидит Сау? Много же других путей. Ну ок, мимо феанорингов не могли пойти, а через Хитлум?
(напевает)
Нормальные герои всегда идут в обход(с)
Анон пишет:И что выяснили в итоге?) а то там такой срач за "резня-не резня"...
Было предположение, что сыновья Феанора унаследовали его главный талант - делать сыновей, и после каждой битвы восстанавливали численность эльфов в поте лица. Закрывали глаза и думали о ней, в смысле, о клятве, и вперед.
А поскольку он все-таки в глубине души не злые, возможно, не только свои войска так ремонтировали, но и проигравшей стороне помогали чем могли в том же Дориате. Так и появились среди синдар подозрительно рыжие любители порубить кого-нибудь на ломтики и западающие на гномов...
Вот вместо тонн слэша написали бы лучше прекрасный фик о восстановлении эльфийских войск описанным выше способом! 
#149581 2024-10-18 23:46:12
- Анон
Re: Толкина тред
Вот вместо тонн слэша написали бы лучше прекрасный фик о восстановлении эльфийских войск описанным выше способом
Да-да, напишите, пожалуйста, как феаноринги восстанавливали популяцию после Браголлах! Вшестером.
А Маэдрос стоял в стороне... 
#149582 2024-10-18 23:48:04
- Анон
Re: Толкина тред
Тогда я надеюсь, что Кирдан и все, кто не успели на рейс в Валинор, потому что остались искать Эльвэ, не постеснялись в выражениях, когда нашли.
Я бы почитал.
Хотя, кстати, и с моряками Кирдана нельзя исключать, что их Оссэ и Уинэн отговорили. В Лостах Оссэ как раз был противником идеи забрать эльфов в Валинор и предлагал оставить их в Средиземье.
#149583 2024-10-18 23:53:22
- Анон
Re: Толкина тред
#149584 2024-10-18 23:58:51
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Тогда я надеюсь, что Кирдан и все, кто не успели на рейс в Валинор, потому что остались искать Эльвэ, не постеснялись в выражениях, когда нашли.
Я бы почитал.
Хотя, кстати, и с моряками Кирдана нельзя исключать, что их Оссэ и Уинэн отговорили. В Лостах Оссэ как раз был противником идеи забрать эльфов в Валинор и предлагал оставить их в Средиземье.
Оссэ и в Сильме тормознул тэлери, они на Тол Эрессэа надолго задержались.
#149585 2024-10-18 23:59:47
- Анон
Re: Толкина тред
А Маэдрос стоял в стороне...
Контролировал? Помогал советами?
#149586 2024-10-19 00:18:36
- Анон
Re: Толкина тред
Контролировал? Помогал советами?
Осуществлял тактическое руководство!
Короче, эффективный менеджер.
#149587 2024-10-19 00:18:50
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вот вместо тонн слэша написали бы лучше прекрасный фик о восстановлении эльфийских войск описанным выше способом
Да-да, напишите, пожалуйста, как феаноринги восстанавливали популяцию после Браголлах! Вшестером.
А Маэдрос стоял в стороне...
А некоторые бросились вместо этого на своих товарищей, потому что давно хотелось?
#149588 2024-10-19 00:20:53
- Анон
Re: Толкина тред
А некоторые бросились вместо этого на своих товарищей, потому что давно хотелось?
Вот во избежание такого вопиющего отклонения от исполнения долга Маэдрос и стоял в стороне! За этими нужен глаз да глаз.
#149589 2024-10-19 00:21:20
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вот вместо тонн слэша написали бы лучше прекрасный фик о восстановлении эльфийских войск описанным выше способом
Да-да, напишите, пожалуйста, как феаноринги восстанавливали популяцию после Браголлах! Вшестером.
А Маэдрос стоял в стороне...
Во-первых, учитывая, что в треде не все, оказывается, в курсе канона, на всякий случай напоминаю, что это крек и стёб, эльфы так не могут, вообще. Армия у них появилась просто из ниоткуда. А во-вторых Маэдрос стоял в стороне с Фингоном, но недолго... 
#149590 2024-10-19 00:21:47
- Анон
Re: Толкина тред
in pride believe that their mission is to fight the Dark, and ultimately to possess the world of Arda. This “heresy”, though driven under at the Finding, is the seed of the later Fëanorian trouble.
Ах вы мои лапоньки, обожаю 
Finwë, a gallant and adventurous young quende…is much taken by these ideas; less so his friend Elwë.
Красота какая 
Анон, прости, я пропустил. Это ты что цитируешь?
#149591 2024-10-19 00:24:06
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, прости, я пропустил. Это ты что цитируешь?
Природа Средиземья.
дранон
#149592 2024-10-19 00:29:04
- Анон
Re: Толкина тред
Younger elves (who never personally heard the Voice of Eru) doubt the existence of the Valar (of whom they heard from Melian?). The do not waver in allegiance, but in pride believe that their mission is to fight the Dark, and ultimately to possess the world of Arda. This “heresy”, though driven under at the Finding, is the seed of the later Fëanorian trouble.
А почему ересь, когда это правда? Арда принадлежит детям Эру, а не валарам, которых может и не быть. И эльфам надлежит её облагораживать и бороться со злом, это их призвание, вроде где-то даже говорится. Но на деле валар отхватили себе половину суши, заперли там самых пассионарных эльфов и назвали несогласных еретиками.
#149593 2024-10-19 00:52:04
- Анон
Re: Толкина тред
Там Валар ещё и о последствиях заранее предупредили:
Council of the Valar. They resolve on behalf of the Quendi to make War on Melkor, and begin to prepare for the great struggle. They debate what is to be done with the Quendi, since they fear Endor will suffer great damage. Most of the Valar think they should remove the Quendi to safety, at least temporarily. Ulmo in chief (also Yavanna?) is against this: It is not Eru’s intention that they should reside in such a place; and could not or would not be temporary. He prophesies that once brought thither the Quendi would either have to be sent back to their proper homes against their will; or would rebel and do so against the will of the Valar.
#149594 2024-10-19 00:52:50
- Анон
Re: Толкина тред
А во-вторых Маэдрос стоял в стороне с Фингоном, но недолго...
Долго.
Мне очень понравилось твое уточнение для тех, кто не в курсе канона, с кем и почему стоял Маэдрос, анон 
#149595 2024-10-19 00:57:16
#149596 2024-10-19 01:00:31
- Анон
Re: Толкина тред
Индифферентен к Руссингону, но стоял недолго - у эльфов, как рек Профессор, секс интенсивный, но в силу интенсивности недолгий, а то никакого здоровья не хватит.
#149597 2024-10-19 01:29:08
- Анон
Re: Толкина тред
Как же я терпеть не могу руссингонщиков
Как же терпеть не могу любителей бякнуться снихуя. Влезут в каждое упоминание руссингона со своим бяканьем.
#149598 2024-10-19 10:18:05
- Анон
Re: Толкина тред
у эльфов, как рек Профессор, секс интенсивный
Теперь я хочу узнать про это больше...
#149599 2024-10-19 15:15:55
- Анон
Re: Толкина тред
То есть старшее поколение слышало Голос Эру, а поздние поколения оглохли? Или Эру перестал разговаривать с эльфами?
Ну Эру типичный мудак, как и с людьми.
Впрочем, Феанору пошло на пользу, что на него не действовал мудак, и поэтому он вырос нормальным эльфом, с честью, достоинством, отвагой, стремлением защитить свой народ и вернуть законно принадлежащее себе - в общем с достоинством, а не с раболепием перед анонимной мразотой из пустоты, которая боится показаться на земле во плоти (даже Мелькор не боялся).
#149600 2024-10-19 15:22:44
- Анон
Re: Толкина тред
Всегда интересовал вопрос, зачем тогда понадобилось творить людей. Преимуществ перед эльфами у них нет - они намного слабее, смертны, подвержены болезням. Они не превосходят эльфов ни в искусстве, ни в науке, ни в воинском мастерство, ни в приспособленности к среде. С гномами понятно - у них свой творец. Появление людей было бы логично, если бы вид эльфов пришёл в упадок, и понадобилось создать что-то новое. Но зачем нужны люди в мире эльфов, когда эльфы активны и прекрасно себя чувствуют в мире?
Потому что цель демиурга - страдания.
Люди очень хорошо страдают и умирают, выдавая много энергии.
Плюс после смерти необратимо уничтожаются, её высвобождая (не зря ни одного человека после смерти не возвращалось) - а эльфы в Мандосе сидят, то есть производство не безотходное.
А эльфы это типа первоначальные настройщики системы, у них и разброса по жизни было мало (например не было эльфов на стороне Мелькора, что говорит что их эволюционный разброс крайне мал). Только нолдор были более-менее нормальные, видимо контакт с Мелькором и его силой в Валиноре помог.
Логика, анон. Всегда надо спрашивать "кому выгодно?" и "зачем вообще нужен такой мир?" И всё станет понятно.
они намного слабее, смертны, подвержены болезням
В этом и смысл. Очевидно же что илуватар добра своим творениям не желал.