Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#147326 2024-10-07 22:51:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ещё там есть моряки Эарендила!
По одной из версий, даже Воронвэ!
В одной из версий с Эарендилем ещё и Арминас и Гельмир уплыли. Те, что посланцы Кирдана и Ульмо.
#147327 2024-10-07 22:51:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Лостах ещё и Ингвион в космос улетел. Если приспособить этот сюжет к канону - может, он тоже там?
То ли Ингвион, то ли сам Ингвэ, этот Ингиль - личность загадочная
#147328 2024-10-07 22:52:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То ли Ингвион, то ли сам Ингвэ, этот Ингиль - личность загадочная
Не-не-не, это именно что сын Ингвэ.
#147329 2024-10-07 22:52:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ещё там есть моряки Эарендила!
На корабле или там же где Чайка?
#147330 2024-10-07 22:52:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В одной из версий с Эарендилем ещё и Арминас и Гельмир уплыли. Те, что посланцы Кирдана и Ульмо.
А эти получается через Нарготронд в Гавани пришли...
#147331 2024-10-07 22:53:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На корабле или там же где Чайка?
На корабле. Команда, собственно, того корабля.
#147332 2024-10-07 22:55:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В одной из версий с Эарендилем ещё и Арминас и Гельмир уплыли. Те, что посланцы Кирдана и Ульмо.
Нифига себе там круизный лайнер...
#147333 2024-10-07 22:57:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А эти получается через Нарготронд в Гавани пришли...
В Гавани много кто пришел. Например, воспитатель Туора Аннаэль со своими соплеменниками-митрим.
Так что Туор, думаю, его встретил.
#147334 2024-10-07 22:58:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нифига себе там круизный лайнер...
Анон, ау, пять человек команды - это крохотная яхточка... там человек двадцать должно было быть, минимум.
#147335 2024-10-07 22:59:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чайка ещё и с птицами (и майар в птичьей форме?) тусит.
Хм. Получает ли Эарендиль каждое утро на завтрак чаячье яйцо?
#147336 2024-10-07 23:04:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Этот анон тоже знает толк в извращениях 
#147337 2024-10-07 23:33:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Странная мысль: кошки - канонично звери Моргота, птицы - символ Манвэ.
Таш - человек-птица, Аслан - лев.
Интересную Ниэнна!Нарнию можно сочинить. Типа, решил Моргот изобразить Христа, но что вышло, то вышло.
#147338 2024-10-07 23:34:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Интересную Ниэнна!Нарнию можно сочинить. Типа, решил Моргот изобразить Христа, но что вышло, то вышло.
Я искренне считаю льюисовского Аслана мудаком, но нет, до Моргота ему очень, ОЧЕНЬ далеко.
Анон-атеист.
Отредактировано (2024-10-07 23:34:58)
#147339 2024-10-07 23:36:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я искренне считаю льюисовского Аслана мудаком, но нет, до Моргота ему очень, ОЧЕНЬ далеко.
Ну, не Моргот. Саурон, попытка №3
#147340 2024-10-07 23:53:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, про фанонные штампы - Харад как некое единое государство, а не множество различных королевств.
#147341 2024-10-07 23:55:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Харад я вижу территорией и культурной примерно общностью, а не единым государством.
#147342 2024-10-07 23:57:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Харад я вижу территорией и культурной примерно общностью, а не единым государством.
Ну, в каноне там куча мелких княжеств, которыми правят черные нуменорцы, угнетающие местных, и местная знать, которая тоже угнетает во славу черных нуменорцев, и всё это месится с Гондором, который хочет угнетать самостоятельно, без посредников.
#147343 2024-10-08 00:06:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
месится с Гондором, который хочет угнетать самостоятельно, без посредников.
Не совсем.
Гондор контролировал Харад тоже через посредников - харадские короли собирали для него дань, а сыновья этих королей воспитывались в Гондоре. Непосредственно инкорпорированы в состав Гондора были Харондор и Умбар, и то Умбар, возможно, имел определенную автономию, поскольку там есть неопределенные фразы вроде того, что Умбар "признавал верховенство Гондора" + в Умбаре поставили памятник в победы Ар-Фаразона над Сауроном (попытка ещё и бросить кость потомкам черных нуменорцев, которые весьма котировали Фаразона как короля?).
Отредактировано (2024-10-08 00:06:30)
#147344 2024-10-08 00:07:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Харад я вижу территорией и культурной примерно общностью, а не единым государством.
Строго говоря, не факт, что там даже культура общая. Харад это же субконтинент размером с Африку (да что там, это Африка в прошлом и есть, по идее автора), на севере которого ждут смуглые люди, а на юге - черные.
#147345 2024-10-08 00:09:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
сыновья этих королей воспитывались в Гондоре
Это называется институт заложников.
#147346 2024-10-08 00:11:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Строго говоря, не факт, что там даже культура общая
Теоретически, это не мешает Хараду объединяться в империю на каком-то этапе. Так что можно фанонить как угодно в плане государственной структуры.
#147347 2024-10-08 00:12:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Теоретически, это не мешает Хараду объединяться в империю на каком-то этапе.
Сложно сказать. Везде, где у Толкина о Хараде что-то говорится, говорится о королевствах (kingdoms) во множественном числе. Скажем, Умбардакиль отвоевал Умбар, пользуясь враждой харадских королей между собой.
#147348 2024-10-08 00:14:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это называется институт заложников.
Не совсем, это скорее ближе к средневековому институту ward'ов, когда функции заложника и функции почетного гостя и воспитанника совмещались, а основной целью было воспитание чужого ребенка в уважении и любви к себе (и периодами - в своей вере и культуре).
#147349 2024-10-08 00:16:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не совсем, это скорее ближе к средневековому институту ward'ов, когда функции заложника и функции почетного гостя и воспитанника совмещались, а основной целью было воспитание чужого ребенка в уважении и любви к себе (и периодами - в своей вере и культуре).
Согласен.
#147350 2024-10-08 00:19:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Это называется институт заложников.
Не совсем, это скорее ближе к средневековому институту ward'ов, когда функции заложника и функции почетного гостя и воспитанника совмещались, а основной целью было воспитание чужого ребенка в уважении и любви к себе (и периодами - в своей вере и культуре).
Угу, только заложник таки основная функция. А любовь к себе как получится. Судя по результатам продолжающейся грызни, получалось не очень.