Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Началась запись на Тайного Санту 2024!

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#147076 Сегодня 01:31:43

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

А мне упорно кажется, что Маэдрос возраста Финголфина плюс-минус.

Я вообще фаноню его старше Финголфина. Потому и "третий Финвэ".

А я фаноню, что имя Финвэ должно было передаваться по старшей линии. Поэтому дети Финвэ - тоже финвэ, дети Феанора - финвэ. А у старших  детей Финголфина и Финарфина хоть и есть корень  фин, но они не финвэ. А в следующем поколении финвэ должны были быть застолблены за сыновьями
Маэдроса.
Поэтому когда в Шибболете Финголфин принимает имя Финвэ - это прямой вызов Феанору и оспаривание старшинства его линии. Поэтому мне не нравится эта версия. Финголфин не такой.

Отредактировано (Сегодня 01:35:15)

#147077 Сегодня 01:33:39

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А я фаноню, что имя Финвэ должно было передаваться по старшей линии. Поэтому дети Финвэ - тоже финвэ, дети Феанора - финвэ. А у старших  детей Финголфина и Финарфина хоть и есть корень  фин, но они не финвэ. А в следующем поколении финвэ должны были быть застолблены за сыновьями

У Феанора сыновья "-финвэ", у Финголфина - "-кано".

#147078 Сегодня 01:35:45

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Аноны, вопрос:

Скрытый текст

"В большинстве своем" - не следует ли из этого, что в Гондолине всё же была "партия войны", интересующаяся делами внешнего мира за пределами города? И что Идриль и её друзья входили в руководство этой партии?

Скрытый текст

Вполне могла быть. Гондолин, опять же, ходил на Нирнаэт, вряд ли поневоле. Не факт, что настроения у всех ее участников дрейфовали туда же и с той же скоростью, как у Тургона! Вопрос, насколько она, эта партия, организационно оформлена... Возможно, действительно, когда собирается Дом Крыла, туда начинают подбираться сторонники контактов  с наружей.

(Я не думаю, что весь дом мог состоять из хитлумских Нолдор - в конце концов, у Идрили наверняка есть единомышленники в городе и до того! Но идея, что они там вообще есть и именно в этом доме в т.ч. - мне нравится.

#147079 Сегодня 01:37:27

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Набросок, где Велиндо-Велунд - майа Ауле

Интересно, что имя "Вэлиндо" ЕМНИП переводится как "песнь мертвых". Тут и с Сауроном-Некромантом параллель...
Так что, ИМХО, в конечном итоге от Вэлиндо как раннего персонажа Саурон взял едва ли не больше, чем Феанор.

...я не помню, насколько ранний корень -индо, но у меня был вариант (для фанфика) "Великое сердце".

#147080 Сегодня 01:38:06

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

в конце концов, у Идрили наверняка есть единомышленники в городе и до того!

Бесспорно.

Анон пишет:

Я не думаю, что весь дом мог состоять из хитлумских Нолдор

С другой стороны, напрашивается предположение, что Дом Крыла Лебедя оформился из тех эльфов, что раньше входили в Королевский Дом, но разошлись с королем во взглядах. Среди них могли быть и беженцы из Хитлума, поскольку для короля логично было бы взять их под свое крыло после Нирнаэт.
И, кстати, в Хитлуме ведь и синдар были, не только нолдор.

Отредактировано (Сегодня 01:39:10)

#147081 Сегодня 01:38:38

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

...я не помню, насколько ранний корень -индо, но у меня был вариант (для фанфика) "Великое сердце".

Тогда бы он был Белиндо.

#147082 Сегодня 01:39:57

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вопрос, насколько она, эта партия, организационно оформлена... Возможно, действительно, когда собирается Дом Крыла, туда начинают подбираться сторонники контактов  с наружей.

Оформление этой партии могло быть как раз связано со сближением Туора и Идриль и тем, что Туор по совету Идриль добился у короля права организовать свой собственный дом (надо думать, из единомышленников).

#147083 Сегодня 01:42:27

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

...я не помню, насколько ранний корень -индо, но у меня был вариант (для фанфика) "Великое сердце".

Тогда бы он был Белиндо.

Я тут ориентировалась на лостовское Haloisi Velike, которое обозначает что Ульмо велики галоши Великое (бурное) Море.

#147084 Сегодня 01:43:46

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Я тут ориентировалась на лостовское Haloisi Velike, которое обозначает что Ульмо велики галоши Великое (бурное) Море.

Хм, интересная реконструкция. Но в более поздних текстах у Толкина походу "в" заменяется на "б".

#147085 Сегодня 01:59:55

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И Феанор у нас таки уникален. Сие заявлено. Ну и крышу у него унесло уникально. И с размахом.

Был бы он настолько уникальным в своих злых безумствах, все неуникально более добрые и светлые соплеменники его бы сторонились и уж точно не поддерживали. Значит, крышу снесло так или иначе им всем. Не, тут чем сильнее тянешь - тем больше рвётся

#147086 Сегодня 02:16:43

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Я тут ориентировалась на лостовское Haloisi Velike, которое обозначает что Ульмо велики галоши Великое (бурное) Море.

Хм, интересная реконструкция. Но в более поздних текстах у Толкина походу "в" заменяется на "б".

Так и Велиндо - из очень раннего текста, так что у них с галошами;-), по идее, возможна полная гармония...

#147087 Сегодня 02:20:29

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Так и Велиндо - из очень раннего текста, так что у них с галошами;-), по идее, возможна полная гармония...

Получается, если проецировать образ Велиндо на более поздние тексты - его должны звать не Велиндо, а Белиндо?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума