Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#146726 2024-10-05 20:11:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да какой угодно, она же потом одеться могла
Просто на морозе танцевать голышом - такое себе удовольствие...
#146727 2024-10-05 20:13:46
#146728 2024-10-05 20:19:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я щас страшное скажу, но в общем-то вот глядя на этот список я б не сказал, что что-то, кроме чёрно-красного прикида, вообще было специфично для "старого фандома"... вон в англофандоме оно тоже вполне себе частотно, а уж там-то всё своим ходом развивалось
Мне кажется, старый фандом имелся в виду не только наш и не обязательно ещё 90-х, а некий набор устоявшихся штампов. которые появились достаточно давно, чтобы народ уже начал их путать с каноном. Я навскидку вспомнил несколько таких. Не знаю, насколько они стары, но определённо не вчера родились. Если ты знаешь другие, и не только про феанорингов - назови, будет любопытно
#146729 2024-10-05 20:25:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Фанаты гномов есть, но великое знание о том, как вычислить этот день, ныне утрачено, так что когда по осени набухаемся - тогда и День Дурина.
Я тут недавно спрашивала, как правильно вычислить День Дурина, но, меня, похоже, не поняли. Штош, я и не надеялась. Последняя неомения октября была в этом году 3 числа. Отпраздновала сама с собой.
#146730 2024-10-05 20:27:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я навскидку вспомнил несколько таких. Не знаю, насколько они стары, но определённо не вчера родились. Если ты знаешь другие, и не только про феанорингов - назови, будет любопытно
Гиль-Галад-сын-Фингона-Артанаро.
Лехтэ как имя жены Куруфина.
Финрод в "венце".
Говорящие разумные сильмариллы.
Блондин Леголас.
Мечтательный не от мира сего Фродо.
Алмазный песок Валинора и в целом статичный безжизненный Валинор.
Сельсовет валар.
Саурон-ученик-Моргота
Саруман-ученик-Моргота
Замысел как четкий список всего, что может и не может быть
...
Отредактировано (2024-10-05 20:28:42)
#146731 2024-10-05 20:28:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Святой праведник Финрод (не в смысле "положительный герой", а именно как носитель некой святости).
#146732 2024-10-05 20:28:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну тем не менее в Арде это так, мало того, в Природу попала заметка об этом из Последних Работ, и там получается, что отсутствие бороды - это один из самых долго держащихся признаков эльфийского наследия. (Не первый не бьющийся с наукой момент!)
То есть вообще-то и Денетор с семейством безбородые, и Арагорн....
Короче, Толкин ненавидел бороды и не очень интересовался генетикой (в его времена ведь знали про половые хромосомы?). И поэтому безбродость дар от эльфийской генетики на равне с долгим сроком жизни, и более высоким ростом. И даже Дэнетер с потомками безбородые, что-бы показать их благородное и высокое происхождение.
Хотя на мой взгляд, борода должна была расти у полуэльфов даже если это были-бы потомки смертной женщины и мужчины эльфа.
#146733 2024-10-05 20:29:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ещё штамп о развратнике-Келегорме (в ЧКА вообще был "гарем Келегорма").
#146734 2024-10-05 20:29:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Да, анон с Маэдросом в Ангбанде, о чем ты хочешь поговорить? Я без негатива, мне тоже разговор интересен, но непонятно, чего ты запрашиваешь. Конкретных рекомендаций, не знаю, о том, какие слова использовать, какие нет? Образцов, где хорошо описаны пытки?
Спасибо анон, буду благодарен за реки хороших примеров.
Ну, могу попробовать. Правда, я должен предупредить, что я вообще люблю такого рода литературу. Но все - таки при всей моей любви мне необходимо, чтобы оно было хорошо написано. Скажем, я пресловутый "Рассветный" не смогла читать дальше первых двух страниц и очень удивилась, увидев, что его везде обсуждают. ( Кстати, оффтоп, - хорошо бы в соответствующем треде обсудить как автору удалось так раскрыть свой фанфик. Какие приемы он тут использовал? Вот в этом бы у него стоило поучиться. Я серьезно.)
Как бы там ни было, сейчас я отвечаю на вопрос анона и попробую назвать фанфики, которые мне понравились.
#146735 2024-10-05 20:30:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Святой праведник Финрод (не в смысле "положительный герой", а именно как носитель некой святости).
Вот да, кстати. Безгрешный и безошибочный Финрод.
Туда же Финрод, который как-то особенно в сравнении с прочими эльфами одарен магически.
В западном фандоме, к нам просачивается помаленьку - Финрод-хиппи, весь такой нет войне и возможно марихуана и беспорядочные половые
#146736 2024-10-05 20:33:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финрод-хиппи, весь такой нет войне
Он же в каноне воевал?
#146737 2024-10-05 20:34:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он же в каноне воевал?
Вообще-то да. И корона у него не венец, а слегка украшенный боевой шлем.
Но хедкрабканонам это не в указ.
#146738 2024-10-05 20:34:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне кажется, или Келебримбор, влюбленный в Галадриэль, это больше погремушка ру-фандома? В забугорном я что-то и не встречал.
#146739 2024-10-05 20:35:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, чуть не забыла. Вот ссылки на фанфики, которые я советую анону
"Маэдрос в плену" Юлия Понедельник
https://ficbook.net/readfic/96816
"Эту песню не задушишь" Авторы Капитан А и Alasse_Day
https://ficbook.net/readfic/3533585
"Перед пятой битвой. Гильрас ака Полина Липкина
#146740 2024-10-05 20:35:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне кажется, или Келебримбор, влюбленный в Галадриэль, это больше погремушка ру-фандома? В забугорном я что-то и не встречал.
Ну, это нельзя считать фаноном, это всё-таки в каноне прямым текстом прописано. Да, это одна из версий, но всё же прямой текст.
Но таки да.
Но это потому, что англофандом его в гете вообще не видит, там или с Сауроном, или почему-то с Маэглином его вечно складывают.
#146741 2024-10-05 20:38:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, это нельзя считать фаноном, это всё-таки в каноне прямым текстом прописано. Да, это одна из версий, но всё же прямой текст.
Тут скорее фанон, что это Келебримбор Куруфинович влюблен, а не Келебримбор Безотцовщина. Мне кажется, это чисто ру-фишка, такая комбинация.
#146742 2024-10-05 20:39:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
почему-то с Маэглином его вечно складывают.
Вот это для меня загадка уровня джегулуса в ГП. Что? Откуда? Как в голову пришло? И главное, почему так популярно.
#146743 2024-10-05 20:39:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тут скорее фанон, что это Келебримбор Куруфинович влюблен, а не Келебримбор Безотцовщина. Мне кажется, это чисто ру-фишка, такая комбинация.
А мне вообще интересно, водится ли он где-нибудь, этот Келебримбор Безотцовщина))
#146744 2024-10-05 20:40:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот это для меня загадка уровня джегулуса в ГП. Что? Откуда? Как в голову пришло? И главное, почему так популярно.
Ну Келебримбор же типа в Гондолине жил... и типа оба кузнецы... я хз!
Я пожалею об этом, но что такое джегулус?
#146745 2024-10-05 20:43:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Блондин Леголас.
А он не блондин? о_О
#146746 2024-10-05 20:43:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне кажется, или Келебримбор, влюбленный в Галадриэль, это больше погремушка ру-фандома?
Но это вполне канонная идея.
Опять же, это добавляет трагизма в их взаимоотношения и при этом показывает альтернативу истории Маэглина (когда персонаж испытывает неразделенные чувства, но не пытается принуждать ту, кого любит).
#146747 2024-10-05 20:45:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А он не блондин? о_О
Нет. Буквально емнип нет ни одного упоминания, какого цвета у него волосы - настолько, что на свете есть немало артов, где он черноволосый (и даже кучерявый есть).
Очень забавное в плане обмена культур: фик, где в Гондоре герои ВК ставят... Финрод-зонг!
https://archiveofourown.org/works/53963125
#146748 2024-10-05 20:46:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Келебримбор Куруфинович тоже мог бы оказаться в Гондолине.
Как? Ну, например, отправился с бывшими сторонниками КиК к другу семьи Фингону, сражался в составе его армии. С остатками армии Фингона прибился к Тургону. Да, Тургон не любил феанорингов после гибели Эленвэ, но Келебримбор тогда был мелкий - не факт, что он держал на него обиду за это. Да и не выгонять же его.
Опять же, если предположить, что Келебримбор жил сперва в восточном Белерианде, потом в Нарготронде, и, наконец, в Гондолине, то тогда получается, что он изучил мудрость всех трех домов нолдор, что должно было помочь ему в дальнейшем. И объясняет то, почему в Эрегионе, вполне возможно, жили не только перводомовцы, но и гондолинцы (см. упоминание о том, что Пенголод изучал кхуздул, что намекает на то, что он жил в Эрегионе).
Отредактировано (2024-10-05 20:47:05)
#146749 2024-10-05 20:47:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кроме черно-красного цветового кода, это да, наше и старое.
Не только наше, на тумблере как-то разбирали. Черный, как оказалось, просто по привычке и ассоциациям с рабочими одеждами (всякие blacksmith - оно таки прописано в языке). А так Феанор пришел на праздник в Валиноре в "sombre garments" - это не обязательно черный, но британцы уверенно говорят, что это было что-то темное и немаркое, особенно с учетом отсутствия украшений ("not in raiment of festival, and he wore no ornament, neither silver nor gold nor any gem). И у его шлемов были красные плюмажи (And Fëanor made a secret forge, of which not even Melkor was aware; and there he tempered fell swords for himself and for his sons, and made tall helms with plumes of red).
#146750 2024-10-05 20:48:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет. Буквально емнип нет ни одного упоминания, какого цвета у него волосы
А Трандуил?