Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#145201 Сегодня 20:18:43
- Анон
Re: Толкина тред
(А вообще, о аноны, все фигня, ибо мне тут показали скриншоты из 7 серии. Там Келебримбор пьет чай из подстаканника и общается с "мистером Мышью"!....)
С мышью даже остроумно вышло, а подстаканник просто ржака
#145202 Сегодня 20:19:31
- Анон
Re: Толкина тред
Келебримбор пьет чай из подстаканника и общается с "мистером Мышью"!....)
Все ПД-хейтеры нервно курят в сторонке, глядя на создателей сериала...
Интересно, в следующих сезонах появится герой нашей сегодняшней беседы?
#145203 Сегодня 20:22:05
- Анон
Re: Толкина тред
С мятежниками он. чай,уже пообщался, они ему ничего нового на тему "как бороться с (грызунами) Сауроном" не скажут, он сам знает, с какого конца за меч берутся...
Да самое главное, что на момент его воскрешения все или почти все мятежники были еще в Мандосе. Т.е. любое окружение Глорфиндейла в нолдорском, ваньярском или тэлерийском городе - по умолчанию не участники Исхода, если он не построит себе хижину в пустоши (а зочем) 
#145204 Сегодня 20:34:48
- Анон
Re: Толкина тред
Келебримбор пьет чай из подстаканника и общается с "мистером Мышью"!....)
На самом деле один из очень немногих моментов сериала, который действительно зацепил. Подстаканник умилителен до печенок, внезапен как стрела в сердце, и внезапно озарил этого деда каким-то волшебным теплом свойскости, инженерности, русскости и эльфийскости разом.
#145205 Сегодня 20:36:50
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, вы это видели, там Элронд свою тёщеньку в губы целует? 
#145206 Сегодня 20:38:06
- Анон
Re: Толкина тред
Я тут по итогам беседы про Глорфинделя подумал идею и отнес ее в Толкин фест. По ссылке про то, во что эту идею можно при желании развернуть при любых воззрениях.
В общем, держите всем идею на растерзание.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p16468242
#145207 Сегодня 20:44:56
- Анон
Re: Толкина тред
они ему ничего нового на тему "как бороться с (грызунами) Сауроном" не скажут, он сам знает, с какого конца за меч берутся...
Вот они как раз и расскажут за тактику и стратегию, за то, как жить и воевать своими силами с ограниченными ресурсами, полагаясь на себя. Блаженные майар этого не расскажут, ваньяр с валарским бустом и майа во главе войска тоже. А у Глорфинделя самого опыта успешных кампаний хуй да нихуя.
#145208 Сегодня 20:46:58
- Анон
Re: Толкина тред
Глорфиндел Гондолинский был одним из изгнанников-нолдор, восставших против владычества Манве. Hа всех мятежниках лежал запрет Манве: они не могли вернуться в Благословенное Королевство во плоти. Однако Манве не был связан своими собственными велениями. Поскольку он являлся верховным правителем королевства Арда, то мог и отменять их, когда считал нужным
А оно вона как оказывается... 
Феанор значит хотел свергнуть Манвэ, поэтому Манвэ строго запретил ему и его сторонникам возвращаться. Логично? - Логично! А ещё, Манвэ хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - взял обратно 
(Конечно, ведь клятвы - это зло!)
Отредактировано (Сегодня 20:49:36)
#145209 Сегодня 20:48:23
- Анон
Re: Толкина тред
все или почти все мятежники были еще в Мандосе
Или за 101 км.
#145210 Сегодня 20:49:29
- Анон
Re: Толкина тред
А ещё, Манвэ хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - взял обратно
Это лучшее в этом отрывке. Такое бывает, когда пытаешься натянуть сову благодати персонажа на сраный глобус его реальных действий. Хлорка ни одному толкиновскому персогажу на пользу не пошла, только больше закопала. Галя не даст соврать.
Отредактировано (Сегодня 20:51:03)
#145211 Сегодня 20:58:21
- Анон
Re: Толкина тред
Или за 101 км.
Им положено ПМЖ на Тол-Эрессеа, а насчет запрета ездить в гости вроде ничего нет)
Но раз Глорфинделя реснули в Валиноре, кто ж будет отказываться там чиллить?
#145212 Сегодня 21:00:38
- Анон
Re: Толкина тред
А ещё, Манвэ хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - взял обратно
В данном случае он взял обратно запрет впускать нолдор, так что наоборот смягчил свое решение. Не то чтоб я был фанатом Манвэ (лучше бы Ульмо королем Арды назначили), но тут уже доебки как в притче про мужа, жену и ослика.
Отредактировано (Сегодня 21:01:14)
#145213 Сегодня 21:04:38
- Анон
Re: Толкина тред
в Валиноре, кто ж будет отказываться там чиллить
Да так-то у большей части нолдор была возможность там чиллить, а они зачем-то за любимым в ночь в Средиземье попёрлись.
#145214 Сегодня 21:08:17
- Анон
Re: Толкина тред
В данном случае он взял обратно запрет впускать нолдор, так что наоборот смягчил свое решение
Тут важна формулировка. Как именно обосновывает это автор, что он считает благом и естественным/положительным качеством правителя. Показательно. А по сути ты прав, только ведь у автора не так объясняется
#145215 Сегодня 21:08:38
- Анон
Re: Толкина тред
Поэтому долгом валар, в соответствии с волей Единого, было возвращать эльфов к жизни, если они того пожелают. Hо Манве мог отсрочить "возрождение", если феа за время жизни совершила какие-нибудь злые деяния и не желала раскаяться в них, или если она продолжала питать злобу по отношению к кому-нибудь из живых.
Всегда казалось, что раскаяние и прощение - это обязательное условие возрождения. Что душе нужно, не знаю, сначала собрать себя по кусочкам, стать целой, чтобы объединиться с телом. А тут тело могут вернуть сразу.
Интересно, как Валар определяют, раскаялась душа или нет.
#145216 Сегодня 21:12:21
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, как Валар определяют, раскаялась душа или нет.
"Читают в сердцах", как Мелиан, полагаю.
Если феа продолжает кого-то ненавидеть (ну, орков можно, я думаю ), то достаточно рационально не выпускать ее пока, чтобы воскресший не причинил зло этому "кому-то".
#145217 Сегодня 21:14:40
- Анон
Re: Толкина тред
Если феа продолжает кого-то ненавидеть
По канону (как минимум, Лосты) телери люто ненавидели нолдор, а вот про нолдор такого не сказано
#145218 Сегодня 21:17:17
- Анон
Re: Толкина тред
а вот про нолдор такого не сказано
Потому что нолдор не выпускали на растерзание злым телерям 
#145219 Сегодня 21:18:54
- Анон
Re: Толкина тред
его длительное пребывание в Валиноре - конец Первой эпохи и как минимум значительная часть Второй эпохи, - несомненно, соответствовало также желаниям и замыслам Манве
Простите, аноны, я посмотрел на это и подумал - вот, значит, Глорфиндель жил среди эльфов, которые не принимали участия в мятеже, и набрался от них хорошего. А что если это в обе стороны работает?
#145220 Сегодня 21:18:56
#145221 Сегодня 21:20:47
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны с зарисовками, вы прелесть!! Ужасное вам огромнющее спасибо!!!
#145222 Сегодня 21:23:41
- Анон
Re: Толкина тред
- А ты не записывай, - сказал Финрод портовому писцу. Просто не записывай. Вон уже какой список написал, вплоть до юнги. Отдохни. А мы пойдем уже - а то ветер упустим!
Спасибо тебе большое, дорогой анон. А то тебя совсем не заметили за спором про Глорфинделя. Снимаю шляпу и раскланиваюсь.
#145223 Сегодня 21:26:04
- Анон
Re: Толкина тред
"Читают в сердцах", как Мелиан, полагаю.
Они одного Мелькора-то не прочитали. Могу себе представить, что они в эльфах начитают.
#145224 Сегодня 21:26:50
- Анон
Re: Толкина тред
Простите, аноны, я посмотрел на это и подумал - вот, значит, Глорфиндель жил среди эльфов, которые не принимали участия в мятеже, и набрался от них хорошего. А что если это в обе стороны работает?
Анон, это прекрасно. И кто скажет, что неканонично?
#145225 Сегодня 21:27:26
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:- А ты не записывай, - сказал Финрод портовому писцу. Просто не записывай. Вон уже какой список написал, вплоть до юнги. Отдохни. А мы пойдем уже - а то ветер упустим!
Спасибо тебе большое, дорогой анон. А то тебя совсем не заметили за спором про Глорфинделя. Снимаю шляпу и раскланиваюсь.
Присоединяюсь!