Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#144726 Вчера 17:55:10
- Анон
Re: Толкина тред
Главное, из Туора сделан такой типовой ревнивый мужык, максимально примитивной:
Вроде и можно принять за игру в канон и его факты, но так и брызжет авторская неприязнь вообще ко всему. Неприятно читать.
#144727 Вчера 17:55:19
#144728 Вчера 17:57:44
- Анон
Re: Толкина тред
Там Келегорм насилует Лютиэн. Но не один этот факт, а весь текст в целом - он хейт или как?
Это в любом случае кринж, я не вижу Келегорма насильником, так же, как не вижу Туора абьюзером.
#144729 Вчера 17:58:11
- Анон
Re: Толкина тред
Идриль стояла совсем рядом. И рука Хадоринга дернулась сама, впечатав пятерню в гладкую щеку жены.
Простите, а у этих ваших Кракодил все вот такого вот качества? Самостоятельные части тела, заместительные, кривой язык...
#144730 Вчера 17:58:48
- Анон
Re: Толкина тред
Вижу обычного человека, который люто боится старости и смерти, и да, особенно рядом с юным сыном и вечно молодой женой, которой одновременно и завидует, и любит собственнически и заранее ревнует бешено.
Что из описания Туора, как оно есть у Толкина, наводит на мысль, что он мог быть таким?
#144731 Вчера 17:59:54
- Анон
Re: Толкина тред
Простите, а у этих ваших Кракодил все вот такого вот качества? Самостоятельные части тела, заместительные, кривой язык...
У кракодил банально бомбит, что сучка не дала няшному эльфу, а дала мерсскому мужику-человеку:
https://ficbook.net/readfic/4530591?
Остальное - рационализация.
#144732 Вчера 18:00:19
- Анон
Re: Толкина тред
Простите, а у этих ваших Кракодил все вот такого вот качества? Самостоятельные части тела, заместительные, кривой язык...
Да, анон. Человек не может прыгнуть выше своего ума.
#144733 Вчера 18:00:54
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Идриль стояла совсем рядом. И рука Хадоринга дернулась сама, впечатав пятерню в гладкую щеку жены.
Простите, а у этих ваших Кракодил все вот такого вот качества? Самостоятельные части тела, заместительные, кривой язык...
А может, ты посмотришь сам? Заодно увидишь, что это Эстелин, а не Кракодилы. Ты что хочешь знать, как на самом деле или как тебе неизвестные аноны напоют?
#144734 Вчера 18:01:33
- Анон
Re: Толкина тред
И ведь Туор даже Сильмариль не трогал, но нет, надо обосрать и его.
Я заметил у части фандома (не знаю, как у них с пристрастиями по домам эльдар) хейт в отношении людей как таковых. Грязные, слабые, грубые, некрасивые смертные, не то что вечно юные и возвышенные эльфы с ололоконами.
Отредактировано (Вчера 18:02:10)
#144735 Вчера 18:02:25
- Анон
Re: Толкина тред
А может, ты посмотришь сам? Заодно увидишь, что это Эстелин, а не Кракодилы.
Та самая Эстелин, на которую тут регулярно фапают пд-фаны?
Ну... По отрывкам пишет она, может, и настоящих Феаноров, но очень плохо.
Отредактировано (Вчера 18:02:38)
#144736 Вчера 18:02:31
- Анон
Re: Толкина тред
Я заметил у части фандома (не знаю, как у них с пристрастиями по домам эльдар) хейт в отношении эдайн как таковых. Грязные, слабые, грубые, некрасивые смертные, не то что вечно юные и возвышенные эльфы с ололоконами.
Интересно, что часть этих людей (кракодила и ко) одновременно обвиняет Толкина в расизме.
И им нигде не жмет.
#144737 Вчера 18:03:09
- Анон
Re: Толкина тред
То есть у кракодил в шкафах говно? Ты сказал.
На их собственном ресурсе у них могут быть полные шкафы говна. Конкретно ты зачем туда лазаешь в своем белом пальто, анон и читаешь всякую пакость? Чтобы что?
Есть куча фиков и комментариев на том же фикбуке, по которым можно составить свое мнение об авторе и качестве его текстов. Нахуя ты лазаешь в дебри интернета и там выкапываешь всякую дрянь в приватном треде из под спойлеров?
Это больше говорит о тебе, чем о всех крокодилах вместе взятых.
Отредактировано (Вчера 18:10:57)
#144738 Вчера 18:04:41
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вижу обычного человека, который люто боится старости и смерти, и да, особенно рядом с юным сыном и вечно молодой женой, которой одновременно и завидует, и любит собственнически и заранее ревнует бешено.
Что из описания Туора, как оно есть у Толкина, наводит на мысль, что он мог быть таким?
Что из описания Туора, как оно есть у Толкина, категорически отметает возможность со временем стать таким?
#144739 Вчера 18:05:18
- Анон
Re: Толкина тред
Реплика в сторону на проораться и к слову о "концепт хорош, но нисагласный я": мне дичайше нравится КОНЦЕПТ того, как Аннатар играет Келебримбором и Эрегионом в сериале.
Вот это вот заточение в тюрьме собственного разума, в бесконечно растянутом единственном моменте, и постепенное прозрение - это же шикарный ход. И то, как он ловко выдает осознание Келебримбора за приступ безумия - оно ведь тоже неплохо.
Но... но сука истеричный Дедобримбор, который вообще вот не о том, вот совершенно мимо, ревёт и истерит.
Всё то же самое, но с другими эмоциями с его стороны (да, сильными, но менее... уёбищными, что ли) - десять раз да, при этом.
#144740 Вчера 18:05:39
- Анон
Re: Толкина тред
(А еще похоже, моя проблема с жанром хейтфика состоит отчасти в том, что с классикой жанра я разиминулась - и не факт, что хочу наверстать. Вот тут поминают Кракодилов - как-то вообще их не читала (и не из какого-то принципа, а просто не попадались до упоминаний здесь, я на Фикбуке-то толком проявилась только год-два как), и еще Эстелин - а у Эстелин я видела только самые ранние тексты, и как-то зашли они не слишком, а потом про какой-то древний же ("Красный", что ли?) мне товарищи посоветовали - не ходи его читать, она там Берена выраженно не любит (а я наоборот), - и я не пошла, и как-то с тех пор с ее текстами практически не пересекалась.
(Хотя зачла один мелкий недавний про геологов в тайге, за которыми крадется какой-то полтергейст
- очень зашло.)
#144741 Вчера 18:06:38
- Анон
Re: Толкина тред
Что из описания Туора, как оно есть у Толкина, категорически отметает возможность со временем стать таким?
Теоретического - ничего, но по этой схеме вообще любого персонажа обосрать можно. Скурвиться может каждый.
Но из комментов к фичку видно, что сам фичок - всего лишь проекция авторской неприязни к исходному персонажу Толкина (который, однако, жену по лицу не бил и завистью к эльфам не страдал) на текст.
#144742 Вчера 18:06:47
- Анон
Re: Толкина тред
Что из описания Туора, как оно есть у Толкина, категорически отметает возможность со временем стать таким?
Приблизительно всё? Зависть, мелочность, привычка распускать руки и, ну, убийство Маэглина чтоб овладеть Идриль точно ни разу близко к канону не лежали. Но я понимаю, "Странствие Туора" ты не читал (а зря, оно охуенно, ищи по тэгу чтений)
#144743 Вчера 18:07:57
- Анон
Re: Толкина тред
Реплика в сторону на проораться и к слову о "концепт хорош, но нисагласный я": мне дичайше нравится КОНЦЕПТ того, как Аннатар играет Келебримбором и Эрегионом в сериале.
Вот это вот заточение в тюрьме собственного разума, в бесконечно растянутом единственном моменте, и постепенное прозрение - это же шикарный ход. И то, как он ловко выдает осознание Келебримбора за приступ безумия - оно ведь тоже неплохо.Но... но сука истеричный Дедобримбор, который вообще вот не о том, вот совершенно мимо, ревёт и истерит.
Всё то же самое, но с другими эмоциями с его стороны (да, сильными, но менее... уёбищными, что ли) - десять раз да, при этом.
Вот да, там есть очень интересные ходы (та же картинка с наведенной галлюцинацией мирной жизни) - НО......
Но это уже вариант "написано плохо, а идея интересная".
#144744 Вчера 18:08:20
- Анон
Re: Толкина тред
Реплика в сторону на проораться и к слову о "концепт хорош, но нисагласный я": мне дичайше нравится КОНЦЕПТ того, как Аннатар играет Келебримбором и Эрегионом в сериале.
Вот это вот заточение в тюрьме собственного разума, в бесконечно растянутом единственном моменте, и постепенное прозрение - это же шикарный ход. И то, как он ловко выдает осознание Келебримбора за приступ безумия - оно ведь тоже неплохо.
Вся линия Дедобримбора - херня на постном масле, выглядящая как такой же хейтерский фичок.
Отредактировано (Вчера 18:09:10)
#144745 Вчера 18:09:49
- Анон
Re: Толкина тред
Зависть, мелочность, привычка распускать руки
Кроме последнего - это как раз Маэглин. И готовность убить сына Идриль ради того, чтобы заполучить Идриль - тоже
Отредактировано (Вчера 18:10:25)
#144746 Вчера 18:10:06
- Анон
Re: Толкина тред
Но это уже вариант "написано плохо, а идея интересная".
Идея не работающая. Для её реализации Дедобримбора сделали истериком без контакта с подчиненными, а самих подчиненных - идиотами, ловящими каждое слово Аннатара и даже не думающими зайти проверить, что с их шефом.
#144747 Вчера 18:10:38
- Анон
Re: Толкина тред
Кроме последнего - это как раз Маэглин.
Так у кракодилов как раз бомбит, что Идриль ему не дала. А дала, о ужас, грязному смертному.
Отредактировано (Вчера 18:10:53)
#144748 Вчера 18:12:23
- Анон
Re: Толкина тред
Вся линия Дедобримбора - херня на постном масле, выглядящая как такой же хейтерский фичок.
Ммм... нет. Там очень неудачный ход с истеричкой-Дедобримбором, но сама линия - т.е. голый сюжет - как раз весьма занятная.
Включая кровь Саурона как ключевой элемент "неправильных" колец, причем тем больше, чем неправильнее кольца.
Или та самая тюрьма из дня сурка с постепенным осознанием, что это день сурка, пока снаружи пиздец.
Или Саурон, который одновременно штурмует город силами Адара (по факту), руководит городской обороной и для полного счастья выставляет Келебримбора шизиком, для верности отдавая от его имени максимально тупые приказы.
Это всё было бы весьма занятно... если бы у нас был другой Келебримбор, более сдержанный, чтобы эмоции при сломе били сильнее.
#144749 Вчера 18:12:34
- Анон
Re: Толкина тред
Мало того, что обсиралово, так ещё и по предельно примитивной схеме, с очень неглубокой психологией.
"Берен-насильник", "Туор-абьюзер" и так далее.
Возможно, автор попытался представить взаимодействие смертного и бессмерного существа, и по-другому не представилось;-((
Или.... мне кажется, иногда это не ненависть, не неуважение, а какой-то простест - Нет! Не может так быть! Не верю! - и поэтому напишу "темную" версию наиболее "светлых" авторских историй. Может, потому что они задевают именно тем, что кажутся невозможными.
(Заметьте, никто не пытается обосрать Турина. Притом, что автор сказал про него и много хорошего, строго говоря...)
#144750 Вчера 18:15:03
- Анон
Re: Толкина тред
Ммм... нет.
Да.
Включая кровь Саурона как ключевой элемент "неправильных" колец, причем тем больше, чем неправильнее кольца.
У айнур, не создавших себе тело, вообще нет крови как жидкости.
Или та самая тюрьма из дня сурка с постепенным осознанием, что это день сурка, пока снаружи пиздец.
Ну да, Саурон легко обдурил Дедобримбора, а тот и не заметил, что на него наложили заклятие. У Толкина Келебримбор сразу понял, что Единое создано и его наебали. А Дедобримбор намеренно сделан лохом.
для полного счастья выставляет Келебримбора шизиком, для верности отдавая от его имени максимально тупые приказы.
Для этого хода пришлось сделать идиотами всех жителей Эрегиона.
Отредактировано (Вчера 18:16:09)