Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#142801 2024-09-12 22:28:05
#142802 2024-09-12 22:28:39
- Анон
Re: Толкина тред
Ты пропустил
Зло здесь - оценка убийства родичей и Лосгар, остальные деяния нолдор оцениваются вполне позитивно.
Отредактировано (2024-09-12 22:29:51)
#142803 2024-09-12 22:30:25
#142804 2024-09-12 22:30:53
#142805 2024-09-12 22:36:17
- Анон
Re: Толкина тред
А кто мешал их тоже позвать?
На момент пробуждения людей уже такая свистопляска была, что пипец. Мелькор в Эндорэ, нолдор там же, где именно люди пробудятся, не ясно, надо срочно солнце с луной мастырить, а то вообще все с голоду передохнут, и прочие непредвиденные радости. И валар уже не могли, как в последней трети эпохи древ пойти и навалять Мелькору вот прям щас, от этого мог не только Белерианд утонуть, а и всё Средиземье раком встать, и не выжили бы уже все.
#142806 2024-09-12 22:41:12
- Анон
Re: Толкина тред
а в каноне Мелиан по-прежнему выглядит бабой сракой.
Кому как выглядит;-) Я правда не уверена, что до конца понимаю определение этой бабы... Если это баба, которая обсуждает чужую семейную жизнь и мешает ей (как я была уверена), то это явно не она а скорее Тингол, но не сразу ;-)
#142807 2024-09-12 22:43:01
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Откуда только взялся имидж тупой блондинки...
Есть подозрение, что из мюзикла о Финроде. Но с другой стороны - авторы этот образ тоже откуда-то брали. Скорее всего корни искать нужно в ролёвочной тусовке.
Я вспоминаю ЧКа-1 и гарем Келегорма... То ли с тех пор, как фендом выяснил цвет волос (а он его давно), то ли еще какие-то фендомные древности, которых никто не помнит... Никто не скажет, что там в древних писаниях Альвдис было про Келегорма (но она к нему вроде положительно)?
#142808 2024-09-12 22:44:48
#142809 2024-09-12 22:46:27
- Анон
Re: Толкина тред
Скромный застенчивый ботаник, тьфу, зоолог, прячущийся в лесах и разговаривающий со зверятами и любимым псом, и крутой братец-кузнец, папин любимец, здоровяк и вечно в центре внимания??
Галя!!!
..не ну правильно, и женился первым, пока остальные там три эпохи зрели...
#142810 2024-09-12 22:50:49
- Анон
Re: Толкина тред
Я вспоминаю ЧКа-1 и гарем Келегорма...
Вот этот ушедший в народ штамп бесит куда сильнее тупой блондинки. Бедняга же буквально помер девственником!
#142811 2024-09-12 22:53:24
- Анон
Re: Толкина тред
И валар уже не могли, как в последней трети эпохи древ пойти и навалять Мелькору вот прям щас, от этого мог не только Белерианд утонуть, а и всё Средиземье раком встать, и не выжили бы уже все.
Это единственное оправдание валар, но и очень спорный вопрос. Вроде бы сам Ороме наведывался в Средиземье уже при Морготе, и континент не развалился. Мог бы хоть чем-то помочь, если б хотел? - Мог. Послать своих майар могли? - Могли. В итоге те и пришли, только поздно, когда весь дом Финвэ истребили. Ульмо где-то там поблизости всегда обретался, но помогал на уровне учёного-экспериментатора с муравейником. И главное, неоднократно делается упор в текстах: не поможем, потому что это нолдор, а у нас обидушка. Вот и всё ваше "уже не могли"
#142812 2024-09-12 22:54:21
- Анон
Re: Толкина тред
На момент пробуждения людей
А гномов?
а то вообще все с голоду передохнут,
Средиземье жило без электрификации и валар это не ебало. Что там пробудившиеся люди жрать будут.
валар уже не могли, как в последней трети эпохи древ пойти и навалять Мелькору вот прям щас
Ну, можно было отправить Оромэ и Тулкса, например. Охранять людей и гномов.
от этого мог не только Белерианд утонуть, а и всё Средиземье раком встать, и не выжили бы уже все
А может и не встать. Но с Морготом в Средиземье конечно все счастливее.
Анон. Да срать Валар было на все и всех, кроме собственного ландшафта. Один Ульмо там партизанил.
#142813 2024-09-12 22:55:13
- Анон
Re: Толкина тред
главное, неоднократно делается упор в текстах: не поможем, потому что это нолдор,
А остальные подыхайте за компанию.
#142814 2024-09-12 23:00:07
- Анон
Re: Толкина тред
Огосподи, дада, Средиземью ничего не грозило, а что Белерианд утонул, так это злые валар нарочно утопили..
#142815 2024-09-12 23:04:01
- Анон
Re: Толкина тред
Средиземью ничего не грозило
Как хорошо сочетается "не поможем нолдор из принципа пока те не встанут раком" и "ах, да, чуть не забыли, если поможем, Средиземье встанет раком" 
#142816 2024-09-12 23:22:26
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вот ты смеешься, но... да? Более того, если судить по версии с Галадриэль, которая мне очень не нравится, но хороша как эм, мерная линейка - можно было договориться и с валар, чтоб благословили пиздить Моргота...
Это поздняя версия, противоречащая канону и нужная сугубо для натягивания на Галадриэль "праведности".
Какому канону?.... У нас либо все канон, либо ничего не канон кроме ВК...
Ну, и я по крайней мере не вижу, где тут натягивание праведности, просто интересная версия, почему нет?
#142817 2024-09-12 23:24:26
- Анон
Re: Толкина тред
А в сериле меж тем уже верные и люди короля дерутся. А дочь Элендиля на стороне людей короля. Вот зачем она была нужна. Что б показать, как политические противостояния разделяют семьи.
При этом Элендиль не глава верных, а неведомо кто, капитан какой-то... Возможно, они хотят его онлайн сделать лидером, типа не наследственный лорд, а по способностям выдвинулся? Интересно, но вот это - точно не канон!;-) (Впрочем, что в сериале канон?)
Этот анон на середине серии, пока сделали с подругой перерыв, но так и не поняли, а кто в Нуменоре правит-то и как они это выяснят в итоге?
#142818 2024-09-12 23:25:56
- Анон
Re: Толкина тред
как они это выяснят в итоге?
В камень-ножницы сыграют )
#142819 2024-09-12 23:28:04
#142820 2024-09-12 23:28:22
- Анон
Re: Толкина тред
Ну, и я по крайней мере не вижу, где тут натягивание праведности, просто интересная версия, почему нет?
Типа "Галадриэль уплыла не со всеми на отдельном корабле и не участвовала в мятеже".
#142821 2024-09-12 23:28:47
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вот только усилия нолдор оцениваются иначе, чем усилия Мелькора:
Ты пропустил
«И все же останется злом, – отозвался Мандос. – Скоро придет ко мне Феанор».
Пофиксил, не благодари.
У нас есть цитата получше
Отважные Нолдор лучше всего удерживали Моргота на Севере - фактически в осаде, в то же время не побуждая его к буйству нигилистического разрушения. Между тем люди (или те из них, кто сбросил с себя тень Черного Владыки) встретились с народом, видевшим Благословенное Королевство. Общаясь с непримиримыми Эльдар, Люди возвысились до максимально возможного для них состояния.
Исход, который без Феанора бы не случился, оценивается в высшей степени положительно. Как главная надежда Людей и всего Средиземья.
#142822 2024-09-12 23:39:48
- Анон
Re: Толкина тред
Исход, который без Феанора бы не случился, оценивается в высшей степени положительно. Как главная надежда Людей и всего Средиземья.
А вот ещё:
Таким образом, приглашение эльдар в Валинор и жизнь там без угрозы Мелькора, фактически, было отклонением от замысла Эру. Оно произошло из опасения, и можно сказать, было провалом веры Валар Эру, из опасения и страха перед Мелькором, и решение эльдар согласиться на приглашение было сделано из-за ошеломляющего эффекта их знакомства в юности, лишенной опыта, с блаженством Амана и красотой и величием Валар. Оно имело катастрофические последствия, что проявилось в умалении эльфов Средиземья и лишении людей большей доли предназначенной им помощи и обучения «старшими братьями», и более опасным оставлением их на милость силы и лжи Мелькора. Также, фактически, природе эльфов противоречила жизнь под защитой в Амане, а не (как было им предназначено) в Средиземье, и таким образом, еще одним последствием был мятеж нолдор
#142823 2024-09-12 23:45:33
- Анон
Re: Толкина тред
лишении людей большей доли предназначенной им помощи и обучения «старшими братьями»,
И тут анон вспомнил, как тут в тредике над ним насмехались за почти такую же версию 
Общаясь с непримиримыми Эльдар, Люди возвысились до максимально возможного для них состояния.
Так всё же Люди были изначально ниже? 
#142824 2024-09-12 23:47:55
- Анон
Re: Толкина тред
Исход, который без Феанора бы не случился, оценивается в высшей степени положительно. Как главная надежда Людей и всего Средиземья.
А проклятье в догонку это бонус по Новому Лору Средиземья?
#142825 2024-09-12 23:51:12
- Анон
Re: Толкина тред
А проклятье в догонку это бонус по Новому Лору Средиземья?
Просто Валар не хотелось признавать, что они кругом проебались. И Замысел нарушили, и Аман не такой уж безопасный, как обещалось.
Как говорится, лучшая защита - нападение, нападение и еще раз нападение. Но только на тех, кто не может дать сдачи.