Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#142676 2024-09-12 14:26:02
- Анон
Re: Толкина тред
Ещё Мелиан заметила в свое время жестокость
Жестокость это все, что кроме сидения за Завесой?
#142677 2024-09-12 14:26:38
- Анон
Re: Толкина тред
Иногда мне кажется, что половина инфернальности феанорингов в ру-фандоме - заслуга переводчиков. Одна "резня" что стоит.
#142678 2024-09-12 14:27:24
- Анон
Re: Толкина тред
ЗАделись коротко, что там стряслось
#142679 2024-09-12 14:27:28
- Анон
Re: Толкина тред
Посмотрела 5-ю серию, впечатления под катом:
#142680 2024-09-12 14:27:47
- Анон
Re: Толкина тред
Жестокость это cruel?
Fell - тоже может обозначать жестокость, а может лютость или свирепость.
Отредактировано (2024-09-12 14:28:28)
#142681 2024-09-12 14:31:33
- Анон
Re: Толкина тред
#142682 2024-09-12 14:31:46
- Анон
Re: Толкина тред
Жестокость это все, что кроме сидения за Завесой?
Кирдана ещё жестоким не называли, а он-то за завесой не сидел 
Такое впечатление, что фанаты ПД доотбеливались своих любимок настолько, что в процессе хлорки нанюхались.
#142683 2024-09-12 14:35:18
- Анон
Re: Толкина тред
половина инфернальности феанорингов в ру-фандоме - заслуга переводчиков. Одна "резня" что стоит.
Тем не менее, слово "Братоубийство" есть в оригинале, про все три сражения. Как бы некоторым ни хотелось откреститься "ой, это не братья и даже не собратья, не эльдар, и вообще не эльфы, а такой же враг, как Мелькор"
#142684 2024-09-12 14:37:37
- Анон
Re: Толкина тред
такой же враг, как Мелькор
Врага зовут Моргот
#142685 2024-09-12 14:38:18
- Анон
Re: Толкина тред
Такое впечатление, что фанаты ПД доотбеливались своих любимок настолько, что в процессе хлорки нанюхались.
А причем тут фанаты ПД? Мелиан сидит за Завесой, что она знает о том, что творится снаружи?
#142686 2024-09-12 14:39:48
- Анон
Re: Толкина тред
Тем не менее, слово "Братоубийство" есть в оригинале, про все три сражения
Ты не видишь разницы между словами?
#142687 2024-09-12 14:42:25
- Анон
Re: Толкина тред
Но интересно, что рассуждая о свирепости, Мелиан знает только про их битвы с врагом
Она майэ, на минуточку, и вполне может видеть через Завесу дымище от сгоревших кораблей, или получать вести от птиц, или провидеть что угодно свыше мистических вещей, которые на каждом шагу провидят эльфы.
#142688 2024-09-12 14:44:43
- Анон
Re: Толкина тред
Она майэ, на минуточку, и вполне может видеть
Ты снова выдаёшь фанон за канон или мне показалось?
#142689 2024-09-12 14:45:36
- Анон
Re: Толкина тред
Она майэ, на минуточку, и вполне может видеть через Завесу дымище от сгоревших кораблей, или получать вести от птиц, или провидеть что угодно свыше мистических вещей, которые на каждом шагу провидят эльфы.
Что же она, такая крутая, не разобралась с Морготом и Сауроном?
#142690 2024-09-12 14:47:14
- Анон
Re: Толкина тред
Мелиан сидит за Завесой, что она знает о том, что творится снаружи?
Она майя или где? Она только то, что в Амане случилось не видит.
И насчёт "сидения за Завесой". Перед ее установкой и после тяжёлой битвы Тингол кинул клич и собрал всех, кого смог, чтоб защитить, потому что понимал, что против валы им не выстоять, и защищал-таки. Кто не пошел - их право. Но тоже переселились подальше от Ангбанда.
А в это время некоторые за Морем корону ещё живого папы между собой делили.
#142691 2024-09-12 14:49:00
- Анон
Re: Толкина тред
Ты снова выдаёшь фанон за канон или мне показалось?
В душах она читать вполне может:
And on a time Melian said: 'There is some woe that lies upon you and your kin. That I can see in you, but all else is hidden from me; for by no vision or thought can I perceive anything that passed or passes in the West: a shadow lies over all the land of Aman, and reaches far out over the sea. Why will you not tell me more?'
#142692 2024-09-12 14:51:05
#142693 2024-09-12 15:03:26
- Анон
Re: Толкина тред
Ты снова выдаёшь фанон за канон или мне показалось?
Пальчики свои веером сложи обратно. И правда, с чего бы это одна из энергетических сверхсуществ, которые создавали мир, которая в каноне неоднократно предсказывает будущее, с чего бы это она могла ощущать дурную ауру от новых гостей, не, читерство какое-то, невозможные сверхспособности. 
Отредактировано (2024-09-12 15:06:16)
#142694 2024-09-12 15:12:26
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Аноны-текстологи, а что там в оригинале?
Оригинал:
Then Melian looked in her eyes, and said: 'I believe not that the Noldor came forth as messengers of the Valar, as was said at first: not though they came in the very hour of our need. For they speak never of the Valar, nor have their high lords brought any message to Thingol, whether from Manwe, or Ulmo, or even from Olwe the King's brother, and his own folk that went over the sea. For what cause, Galadriel, were the high people of the Noldor driven forth as exiles from Aman? Or what evil lies on the sons of Feanor that they are so haughty and so fell? Do I not strike near the truth?' "Near,' said Galadriel; 'save that we were not driven forth, but came of our own will, and against that of the Valar. And through great peril and in despite of the Valar for this purpose we came: to take vengeance upon Morgoth, and regain what he stole.'
У ГриГру - "почему они так жестоки?"
У Кистямура - "почему они так надменны и люты?"
Мультитран к нам в хату!;-)
1) надменный; высокомерный; кичливый; заносчивый; высокий; неприступный; спесивый; хвастливый; брыкливый; важный; горделивый; пафосный; дерзкий; амбициозный
[короче, неприятно в быту, но и из другой оперы]
2) общ. жестокий; нечеловечески жестокий (Mermaiden); незнающий пощады (Mermaiden)
вульг. острый
поэт. свирепый; мучительный; разрушительный; ужасный; смертельный; беспощадный
поэт., Шотл. необъяснимый; странный
с/х. тяжёлый (о болезни)
уст. кровожадный
[таки сюда]
*
Но. Когда я говорила про гаурвайт, я имела в виду не их моральный уровень. а их способ действий. Т.е. какие-то отдельные шайки, главная цель которых, в общем, выжить и добыть себе пропитание и что-то еще необходимое. При встрече малоприятно, но Дориат, даже без Завесы, на мой вкус, не вынесет.
И сомневаюсь, что Мелиан имела в виду "а чего они эльфов по ночам на дорогах грабят?"
Хотя, опять же, любая укуренная теория, записанная неплохим худ. текстом, будет смотреться интереснее, чем сама по себе. Так что призываю анона с феанорингами-гаурвайт не тратить время на спор, а взяться за перо и написать!
#142695 2024-09-12 15:13:42
- Анон
Re: Толкина тред
которая в каноне неоднократно предсказывает будущее
Отдать камень феанорингам надо было 
#142696 2024-09-12 15:15:22
- Анон
Re: Толкина тред
Но интересно, что рассуждая о свирепости, Мелиан знает только про их битвы с врагом.
\\
Этого она тоже не говорит. Мы, строго говоря, не знаем, что именно она имеет в виду.
#142697 2024-09-12 15:15:50
- Анон
Re: Толкина тред
2) общ. жестокий; нечеловечески жестокий (Mermaiden); незнающий пощады (Mermaiden)
вульг. острый
поэт. свирепый; мучительный; разрушительный; ужасный; смертельный; беспощадный
поэт., Шотл. необъяснимый; странный
с/х. тяжёлый (о болезни)
уст. кровожадный
Это неправильные словари и слова неправительные, и вообще это Кристофер поправил, а на самом деле было "какие милые мальчики, они на 100% править всем"
#142698 2024-09-12 15:16:55
- Анон
Re: Толкина тред
Тролль пляшет... 
#142699 2024-09-12 15:18:51
- Анон
Re: Толкина тред
Мелиан сидит за Завесой, что она знает о том, что творится снаружи?
A propos, Мелиан немножко майа. И не просто "сидит за Завесой", а вообще-то создала и поддерживает ее. А вы так не можете, бе-бе-бе
Т.е. можно, конечно, дезавуировать все не нравящиеся мнения персонажей по принципу "Да они ничего не знают, все неправильно поняли, и вообще это злой Пенголод придумал" (или злые дориатцы), но на мой вкус, у нас не так много истчников, чтобы ими разбрасываться;-) Впрочем, каждый вправе не совпадать с мнением Мелиан.
Отредактировано (2024-09-12 15:19:03)