Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#142601 2024-09-12 06:55:47
- Анон
Re: Толкина тред
Полагаю, разгадка проста: поскольку часть Сильма эти ребята играют роль плохих парней, им и достался типичный злодейский троп - самовоспроизводящаяся армия
Во владениях феанорингов есть мирное население, которое размножается. Какое-то естественное восполнение после Нирнаэт Арноэдиад и нападения на Дориат могло быть. Между Нирнаэт и атакой на Дориат прошло 34 года, между атакой на Дориат и атакой на Гавани - 32 года. И не всю же армию они там положили.
P.S. В армии феанорингов есть не только эльфы, но и люди (эдайн с Химринга, вастаки Бора).
Отредактировано (2024-09-12 06:58:17)
#142602 2024-09-12 07:00:26
- Анон
Re: Толкина тред
Это наглядный пример, что нет никаких хэйтеров Эарендиля и Эльвинг, а есть ПД-ёбы, а они, как известно, те главы и абзацы, где нет любимок, не читают
Тут некоторые аноны вообще Сильм не читали, освоив только пересказы, как однажды выяснилось. Независимо от предпочтений.
А еще человеческая память так устроена, что некоторые вещи можно забыть. И спрашивать друг у друга при этом - нормально. Возьми на карандаш и другим передай, раз вам там в Аман интернет провели.
#142603 2024-09-12 07:10:57
- Анон
Re: Толкина тред
раз вам там в Аман интернет провели.
Аман-то тут причём? На гадов валар грешишь, злостных пособников Эарендиля?
#142604 2024-09-12 07:16:45
- Анон
Re: Толкина тред
Во владениях феанорингов есть мирное население, которое размножается. Какое-то естественное восполнение после Нирнаэт Арноэдиад и нападения на Дориат могло быть.
После Нирнаэт "владения феанорингов" понятие очень размытое во всех смыслах. Они буквально по лесам скитаются. В кучу они собираются уже для того, чтобы идти на Дориат - тут и возникает армия. Все-таки впечатляющие у них способности к организации единомышленников - это ж надо не только собрать рассеянные силы посреди блистательного нихуя и заставить воевать в одну сторону, надо еще и убедить идти мочить своих же. И ведь каждый раз идут. На Дориат идут, в Гавани идут, из Гаваней, по некоторым данным, к ним же идут... У меня вот к этой уникальной жажде помереть за сомнительные идеалы как-то больше вопросов, чем к перебежчикам в Гаванях. Вот с Морготом понятно, этот может посулить какие-то блага, может запугать, может совместить первый способ убеждения со вторым. Чем берут публику феаноринги? Ну не сильмарилл же они всем обещают подержать.
#142605 2024-09-12 07:28:46
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Во владениях феанорингов есть мирное население, которое размножается. Какое-то естественное восполнение после Нирнаэт Арноэдиад и нападения на Дориат могло быть.
После Нирнаэт "владения феанорингов" понятие очень размытое во всех смыслах. Они буквально по лесам скитаются. В кучу они собираются уже для того, чтобы идти на Дориат - тут и возникает армия. Все-таки впечатляющие у них способности к организации единомышленников - это ж надо не только собрать рассеянные силы посреди блистательного нихуя и заставить воевать в одну сторону, надо еще и убедить идти мочить своих же. И ведь каждый раз идут. На Дориат идут, в Гавани идут, из Гаваней, по некоторым данным, к ним же идут... У меня вот к этой уникальной жажде помереть за сомнительные идеалы как-то больше вопросов, чем к перебежчикам в Гаванях. Вот с Морготом понятно, этот может посулить какие-то блага, может запугать, может совместить первый способ убеждения со вторым. Чем берут публику феаноринги? Ну не сильмарилл же они всем обещают подержать.
После стольких лет скитаний по лесам их подельники и без всяких феанорингов с их заморочками радостно разграбили бы благоденствующий Дориат. Судя по слугам Келегорма, там хуёво было с нравственными ориентирами.
#142606 2024-09-12 07:35:19
- Анон
Re: Толкина тред
После стольких лет скитаний по лесам их подельники и без всяких феанорингов с их заморочками радостно разграбили бы благоденствующий Дориат.
Где ты взял "благоденствующий Дориат", если его уже разграбили гномы?
Судя по слугам Келегорма, там хуёво было с нравственными ориентирами.
Пруф из канона, что там все были как эти слуги?
Будь там подобный контингент, грабить Гавани пошли бы гораздо раньше, и никто бы оружие не поворачивал.
дранон
Отредактировано (2024-09-12 07:35:54)
#142607 2024-09-12 07:38:58
- Анон
Re: Толкина тред
Где ты взял "благоденствующий Дориат", если его уже разграбили гномы?
При Диоре величие Дориата восстановили. Не до тинголовой эпохи, но и не бедная провинция
#142608 2024-09-12 07:39:16
- Анон
Re: Толкина тред
Ну и те слуги Келегорма, хотя они и мудаки редкостные, не соображениями грабежа руководствовались.
#142609 2024-09-12 07:39:58
- Анон
Re: Толкина тред
При Диоре величие Дориата восстановили. Не до тинголовой эпохи, но и не бедная провинция
И как отсюда следует, что феаноринги в Дориат пришли грабить? Из какого текста Толкина ты это вычитал?
#142610 2024-09-12 07:48:43
- Анон
Re: Толкина тред
Где ты взял "благоденствующий Дориат", если его уже разграбили гномы?
Его вообще-то потом Диор восстанавливал и всё у него заколосилось, отчасти под влиянием сильмарилла.
#142611 2024-09-12 07:49:52
- Анон
Re: Толкина тред
Ну и те слуги Келегорма, хотя они и мудаки редкостные, не соображениями грабежа руководствовались.
А какими? Нахер они детей в зимнем лесу бросили?
#142612 2024-09-12 07:52:40
- Анон
Re: Толкина тред
#142613 2024-09-12 07:52:53
- Анон
Re: Толкина тред
И как отсюда следует, что феаноринги в Дориат пришли грабить? Из какого текста Толкина ты это вычитал?
Похоже для анона что Сильм, что "Плоть и кровь" - все едино.
#142614 2024-09-12 07:54:45
- Анон
Re: Толкина тред
Думаю, для некоторых воинов ПД это могло стать последней каплей. Хотя почему просто не отказались от похода и не ушли от своих лордов раньше?
До последнего были уверены, что обойдется без побоища?
#142615 2024-09-12 07:56:23
- Анон
Re: Толкина тред
После стольких лет скитаний по лесам их подельники и без всяких феанорингов с их заморочками радостно разграбили бы благоденствующий Дориат. Судя по слугам Келегорма, там хуёво было с нравственными ориентирами.
Ладно, слуг Келегорма, которые грабители и детоубийцы по жизни, и подбили феанорингов пойти брать благоденствующий Дориат, мол, под шумок и сильмарилл свой заберете, у нас, кажется, еще не было!
#142616 2024-09-12 07:58:11
- Анон
Re: Толкина тред
Соображениями грабежа они бы руководствовались, если бы золотишко, скот или зерно из Дориата воровали.
Справедливости ради, мы не знаем, осталось ли перечисленное лежать на месте после прогулки доблестной армии сыновей Феанора по дориатским кустам.
#142617 2024-09-12 08:10:37
- Анон
Re: Толкина тред
Справедливости ради, мы не знаем, осталось ли перечисленное лежать на месте после прогулки доблестной армии сыновей Феанора по дориатским кустам.
Так можно предположить хоть то, что они там капибар ебали. А что - не сказано же, что не ебали!
#142618 2024-09-12 08:26:17
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Справедливости ради, мы не знаем, осталось ли перечисленное лежать на месте после прогулки доблестной армии сыновей Феанора по дориатским кустам.
Так можно предположить хоть то, что они там капибар ебали. А что - не сказано же, что не ебали!
А это точно что-то плохое? Честно говоря, в текстах Толкина ничего не сказано ни про капибар, ни про грабежи. Даже в ЗиОЭ. Вот жениться второй раз - точно ай-яй-яй и зашквар. А про золотишко и капибар - тишина. 
Отредактировано (2024-09-12 08:26:54)
#142619 2024-09-12 08:37:01
- Анон
Re: Толкина тред
У меня вот к этой уникальной жажде помереть за сомнительные идеалы как-то больше вопросов, чем к перебежчикам в Гаванях. Вот с Морготом понятно, этот может посулить какие-то блага, может запугать, может совместить первый способ убеждения со вторым. Чем берут публику феаноринги
Харизмой 
Я думаю, долгие годы войн и скитаний заставили их народ очень прикипеть к ним душой. Иначе вряд ли эльфы могли так массово пойти на очевидное преступление.
#142620 2024-09-12 08:37:48
- Анон
Re: Толкина тред
Честно говоря, в текстах Толкина ничего не сказано ни про капибар, ни про грабежи. Даже в ЗиОЭ. Вот жениться второй раз - точно ай-яй-яй и зашквар
Про то, что жениться во второй раз - зашквар, у Толкина тоже ничего не сказано.
#142621 2024-09-12 08:38:05
- Анон
Re: Толкина тред
Так можно предположить хоть то, что они там капибар ебали. А что - не сказано же, что не ебали!
Я так и думал. Помянем капибар, они вряд ли пережили.
#142622 2024-09-12 08:39:04
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Соображениями грабежа они бы руководствовались, если бы золотишко, скот или зерно из Дориата воровали.
Справедливости ради, мы не знаем, осталось ли перечисленное лежать на месте после прогулки доблестной армии сыновей Феанора по дориатским кустам.
Про разграбление Дориата гномами Толкин не поленился написать. Если бы феаноринги разграбили его, не волнуйся, Толкин бы не стал про это умалчивать.
#142623 2024-09-12 08:39:41
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Честно говоря, в текстах Толкина ничего не сказано ни про капибар, ни про грабежи. Даже в ЗиОЭ. Вот жениться второй раз - точно ай-яй-яй и зашквар
Про то, что жениться во второй раз - зашквар, у Толкина тоже ничего не сказано.
Аж целые ангелические сущности статут выпустили. Они что шутка для тебя?
#142624 2024-09-12 08:42:07
- Анон
Re: Толкина тред
Аж целые ангелические сущности статут выпустили. Они что шутка для тебя?
Эти сущности выпустили статут о том, что жениться второй раз МОЖНО, как тебе удалось из этого вывести зашквар?
#142625 2024-09-12 08:43:21
- Анон
Re: Толкина тред
Если бы феаноринги разграбили его, не волнуйся
А с какой ещё целью толпа вооружённых бомжей идёт в процветающее королевство, да так, что королевство на этом и заканчивается. Лорды за блестяшкой, вассалы - за пожрать, пограбить, больше не за чем. Или эльфикам покайфу себе подобных в винегрет рубить? Как бы нет, вряд ли.