Вы не вошли.
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
без прихода нолдор он бы одержал победу гораздо раньше
Он хотел любимые игрушки пленивших его валар отнять. Ну и учитывая, как Манвэ страдал от бесоёбств Феанора, он всё сделал правильно. Ну а завоёвывать белерианд, они ему не сильно мешали, так это только в фантазиях пд-ёбов, и то что б значимости любимкам накинуть. Меж тем Мелькор в Первую эпоху занимался в основном соблазнением людей в Хильдориэне, назвавшись владыкой даров, кстати.
Меж тем Мелькор в Первую эпоху занимался в основном соблазнением людей в Хильдориэне
Неверно.
Хильдориэн ему довольно быстро пришлось покинуть именно из-за проблем в Белерианде, не доведя до конца агитационную работу с людьми, в результате чего часть из них в итоге выступила против него. Я даже не говорю о том, что в поздних версиях - на которые ты и ссылаешься, с "владыкой даров" - падение людей имело место ещё в эпоху Утумно. Так что или трусы, или крестик - или "Легенда Аданэль", или "в Первую Эпоху".
это только в фантазиях пд-ёбов
Так и запишем, что Толкин - пд-ёб :
Рассмотрим ситуацию после побега Моргота и восстановления его обиталищ в Средиземье. Отважные Нолдор лучше всего удерживали Моргота на Севере - фактически в осаде, в то же время не побуждая его к буйству нигилистического разрушения. Между тем люди (или те из них, кто сбросил с себя тень Черного Владыки) встретились с народом, видевшим Благословенное Королевство.
Общаясь с непримиримыми Эльдар, Люди возвысились до максимально возможного для них состояния. Два брака влили в род Людской кровь благороднейших эльфийских Домов, подготовив человечество к тогда еще далеким дням "увядания" Эльфов.
Он их опять наебал.
Некий Толкин:
Но кроме того, как это часто бывало, зло Мелькора обратилось против него; ибо мечи номов причинили ему больше вреда, нежели что-либо другое, помимо самих богов, на земле
Так что Моргот опять обосрался .
Анон пишет:И кто после этого расист?
Аноны сегодня подтверждают суждение о толкинистах, как о расистах и гомофобах, осталось ещё чего-нибудь сексистского брякнуть.
Ещ можем заняться лукизмом, фэтшеймингом и этим. как его, - совсем память к старости испортилась! - эйджизмом!
Благо, далеко ходить не надо - у нас для этого сериал есть!
Анон пишет:А он всё продолжал и продолжал. И далее будет. В Дагор дагорат, до абсолютного уничтожения себя, о котором ему заведомо известно.
А можно уточнить, чем именно он занят в промежутке между выселением за сто первый и Дагор Дагорат, что он продолжает?
Перегибается через Стену Мира и гнусно влияет! (Это я не гоню, это я хвост Квенты 5 тома пересказываю, но набирать перевод с бумажной книжки среди ночи мне лень)
Тут два разных анона. Один с ублюдками=бастардами, другой с ублюдками=гибридами. Про Диора и Эарендиля говорил второй, а это цитата первого, не путайте.
Тогда тут минимум три анона (анон, который про "терминологию не обновлял")
Перегибается через Стену Мира и гнусно влияет! (Это я не гоню, это я хвост Квенты 5 тома пересказываю, но набирать перевод с бумажной книжки среди ночи мне лень)
Да, было там такое.
Правда, из более поздних текстов это, вроде бы, исчезло.
Он их научил мечами забавляться, а сам использовал гораздо более эффективное против одоспешенного противника ударно-дробящее. Он их опять наебал.
С мечами, ага.
он заговорил с ними об оружии; и тогда нолдор стали ковать мечи, и секиры, и копья
Да не, с эффективным против одоспешенного противника оружием у них с самого старта гонки вооружений было отлично.
Опять у нас слэш = секс.
Мне просто интересно, почему "Рассветный" считают очень слэшевым.
Если ублюдок = гибрид, то Лютиэнь тоже ублюдок, как и Эльвинг, и дети Арвен
Да и сама Арвен тоже интересный экземпляр
З.ы. а откуда столько ущемленцев в треде? То им геев ущемляют, то людей, то гибридов, то ещё кого-то?
Аноны сегодня подтверждают суждение о толкинистах, как о расистах и гомофобах, осталось ещё чего-нибудь сексистского брякнуть.
Арвен - не более чем красивая декорашка для пиршественного зала Элронда.
Вообще если без шуток, и чтобы разбавить срач и внести другой, ага - что вы думаете о смене ее роли у Джексона с Прекрасной Дамы, у которой в книге три появления и одна реплика, на активно действующее лицо? Этот анон понимает, зачем, но считает, что в таком случае линия Эовин слита в хлам, и ее очень явный брак по расчету превращен в любовь с первого взгляда, предельно нелогичную в свете чувств а Арагорну. Недотянули-с.
что вы думаете о смене ее роли у Джексона с Прекрасной Дамы, у которой в книге три появления и одна реплика, на активно действующее лицо?
Считаю, это одно из самых удачных сюжетных изменений. Глорфинделя жалко, но его линия бы началась и закончилась спасением Фродо, а замена на Арвен дала не только активного женского персонажа, но и удлинила и дополнила ее сквозную линию.
Анон пишет:Опять у нас слэш = секс.
Мне просто интересно, почему "Рассветный" считают очень слэшевым.
Кстати, вопрос к знакомым (вдруг) с обоими текстами - это как в ЧКА, что ли?
Там ведь тоже эмоционально насыщенные отношения учителя с учеником, но авторы явно не имели намерения писать слэш и даже слова такого в момент написания не знали.
Арвен - не более чем красивая декорашка для пиршественного зала Элронда.
Вообще если без шуток, и чтобы разбавить срач и внести другой, ага - что вы думаете о смене ее роли у Джексона с Прекрасной Дамы, у которой в книге три появления и одна реплика, на активно действующее лицо? Этот анон понимает, зачем, но считает, что в таком случае линия Эовин слита в хлам, и ее очень явный брак по расчету превращен в любовь с первого взгляда, предельно нелогичную в свете чувств а Арагорну. Недотянули-с.
Понимаю намерение, Джексона и Ко, но от реализации не в восторге - впрочем, я в целом у Джексона люблю скорее визуал, чем разработку героев и сюжета.
В частности вот это нагнетание, чтобы побеспокоить зрителя(?): она уже почти ушла, вот, совсем ушла.... но нет, вернулась!
Лучше б отправили ее меч перековать (видела я такой англо-фанон, в почему бы и нет? Впрочем, я себе нафанонила ю по следам последнего перечтение, что "вышивает знамя" - это, простите, не девичье рукодение, а могучий артефакт, который в частности обеспечивает (или, скорее, облегчает) власть над народом клятвопреступников-мертвецов... кстати, нашитые металлические детали там тоже описаны, так что даешь Арвен в кузне!)
И подождите, я запуталась, у кого брак по расчету? Если у Эовин, то какой - предполагаемый с Арагорном или состоявшийся с Фарамиром?
замена на Арвен дала не только активного женского персонажа, но и удлинила и дополнила ее сквозную линию
В целом да, согласен. Хоть появился обоснуй для пейринга помимо "волшебной награды". Хотя эх, душа всегда просила большей близости канону и, соответственно, Глорфинделя.
Но "нужно больше женских персонажей".
я себе нафанонила ю по следам последнего перечтение, что "вышивает знамя" - это, простите, не девичье рукодение, а могучий артефакт
О, вот это классная мысль! Вполне возможно, ткачество всегда было интересным вариантом применения магии.
Если у Эовин, то какой - предполагаемый с Арагорном или состоявшийся с Фарамиром?
У Эовин с Фарамиром. Перечитывал тут недавно и обратил внимание, что по тексту очень видно, что чувства у нее всю дорогу все-таки к Арагорну. И это не смена влюбленности на Фарамира, а по сути уступка. Ну ладно, составлю компанию, пока исцеляемся. Нет, я останусь тут, не проси выйти. [Ладно уж], я приду к тебе, когда Теодена похоронят (а это, на минуточку явно не пара дней, там Эомер хотел сначала восстановить все, а потом уже забрать тело и похоронить достойно). И это финальное, "Король, благослови".
Явное "не то чтобы хочу, но вариант-то неплохой. Арагорн все равно принадлежит другой, а тут хороший способ переукрепить связи с Гондором, да и мужик-то хороший, благородный". Брак по расчету, основанный на его любви (вот это верибельно, он один был и явно влюбился), ее уважении, и впоследствии, очень впоследствии могущий вылиться во что-то большее.
Фильм это, имхо, утерял, показав внезапную смену предмета воздыханий, но я не очень уверен, как можно было бы это показать. Плюс чуть-чуть экранного времени может быть с показом этих колебаний.
откуда столько ущемленцев в треде? То им геев ущемляют, то людей, то гибридов, то ещё кого-то?
Да это опять наш тролль пришел набрасывать.
Хотя эх, душа всегда просила большей близости канону и, соответственно, Глорфинделя.
Но "нужно больше женских персонажей"
Понимаю, анон. Но я люблю фильмы ПиДжея, а в ВК мне зашло вообще все и для меня многие его сценарные изменения являются примерами хорошей адаптации, замена Глорфинделя на Арвен один из таких. Чего уже не скажу про Тауриэль и Кили, там идея спорная, но допустимая, но реализация мне не понравилась.
У Эовин с Фарамиром. Перечитывал тут недавно и обратил внимание, что по тексту очень видно, что чувства у нее всю дорогу все-таки к Арагорну. И это не смена влюбленности на Фарамира, а по сути уступка. Ну ладно, составлю компанию, пока исцеляемся. Нет, я останусь тут, не проси выйти. [Ладно уж], я приду к тебе, когда Теодена похоронят (а это, на минуточку явно не пара дней, там Эомер хотел сначала восстановить все, а потом уже забрать тело и похоронить достойно). И это финальное, "Король, благослови".
Явное "не то чтобы хочу, но вариант-то неплохой. Арагорн все равно принадлежит другой, а тут хороший способ переукрепить связи с Гондором, да и мужик-то хороший, благородный". Брак по расчету, основанный на его любви (вот это верибельно, он один был и явно влюбился), ее уважении, и впоследствии, очень впоследствии могущий вылиться во что-то большее.
Ну эт твое прочтение (оригинальное, кстати, и эээ... ты опять какие-то странные, имхо, смыслы вчитываешь).
У Эовин с Фарамиром. (...)
Фильм это, имхо, утерял, показав внезапную смену предмета воздыханий, но я не очень уверен, как можно было бы это показать. Плюс чуть-чуть экранного времени может быть с показом этих колебаний.
Ну, на мой взгляд, это тоже интерпретация, натурально, имеющая право на существование, но моя. скажем, другая. (Я глубоко не уверена, что Эовин на этом этапе, вот в процессе осады и сразу после нее, например, внятно думает, как укреплять связи с Гондором; там как-то очень много текущих событий еще).
И у меня, кстати, осталось интересное ощущение с недавнего перечтения ВК, что на их разговорах как-то интересно меняется стиль, - ну как будто это повесть об Арагорне и Арвен, только о Фарамире и Эовин. Может, их внук, автор той "Повести", сначала пробовал силы на семейной истории?;-) (То, что в предъявленном нам тексте ВК есть гондорские добавления, и вообще он по рукописи, которая долго бытовала в Гондоре - канон!)
\А в фильме вообще, пожалуй, линия Фарамира после костра не уместилась примерно никак, любовной линии там, по-моему, две кратчайших сцены, и те в режиссерке... Но помимо этого - вот почему ему участие в коронации зажали? Он, чай, наместник! А там выходит, что Арагорна коронуют Гендальф и Гимли, - оба не гондорцы, и вообще не люди, и даже не эльфы! (что еще в случае с А&А было бы туда-сюда)
Да чего все зациклились на этой влюблëнности Эовин в Арагорна?! Была бы там прямо любовь-любовь, никакой бы Фарамир не заинтересовал Эовин. А он еë заинтересовал. И нам показали лишь начало их любви. Не пыщ-пыпыщ страсти-мордасти, а любовь-дружба. Это не впечатляет.
И я сомневаюсь, что Элвин была бы счастлива с Арагорном.
Анон пишет:Анон, я тоже гетщик и тоже хотел бы гета, но всё же это команда решает, что ей писать.
Анон, гет в предыдущих выкладках просто не замечали, ну и зачем авторам нести его на рейтинг? ФБ все же конкурс, логично вложить силы в то, на что обратят внимание.
Анон, какой гет ты счел заслуживающим внимания? Может, я что-то пропустил, но самое заметное было миди с фем!Торином. Есть что-то еще?
Отредактировано (2024-09-03 14:16:55)
Анон, какой гет ты счел заслуживающим внимания?
Никакой, я слэшер
Но знаю, что к гету на реверсе автор хотел занести рейтинговое продолжение, если будет отклик. Не все пишут в стол ради процесса написания, кому-то нужно взаимодействие с фандомом.
Вообще если без шуток, и чтобы разбавить срач и внести другой, ага - что вы думаете о смене ее роли у Джексона с Прекрасной Дамы, у которой в книге три появления и одна реплика, на активно действующее лицо?
Прекрасно отношусь и очень жалею, что у Пиджея не хватило яиц таки оставить тему с Арвен вместо Халдира в Хельмовой пади. Просто ради диалога: "- Ты не знаешь, что такое война!" - "Я знаю, что такое потеря."
Прекрасно отношусь и очень жалею, что у Пиджея не хватило яиц таки оставить тему с Арвен вместо Халдира в Хельмовой пади. Просто ради диалога: "- Ты не знаешь, что такое война!" - "Я знаю, что такое потеря."
Ого, и такой вариант был?