Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#14026 2020-04-08 17:22:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А что ты анон ожидал от вроде бы средневекового эпоса? Совремнных нравов и современников переодетых антуражу ради в средневековые тряпки?

И опять та же песня.
Мелиан - одна из айнур, лично Эру сотворена. Не понимаю, что в средневековом эпосе мешало бы ей муженька, поехавшего крышей, на место поставить.
Да и у эльфов нет сексизма и статуса женщины как гибрида матки и мультиварки на ножках, но учитывая мировоззрение автора - имеем, что имеем.

#14027 2020-04-08 17:31:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Мелиан - одна из айнур, лично Эру сотворена. Не понимаю, что в средневековом эпосе мешало бы ей муженька, поехавшего крышей, на место поставить.

Она не айнур, она майя. И возможно она не имела желания ставить мужа на место. И вообще если кто-то будет кого-то на место, используя свой более высокий статус, это не отношения, это херня.
И эльфы тоже, сюрприз, сотворены Эру.

Анон пишет:

Да и у эльфов нет сексизма и статуса женщины как гибрида матки и мультиварки на ножках, но учитывая мировоззрение автора - имеем, что имеем.

А чего тебя печёт-то? Желание иметь детей и семью вовсе не превращает Лютиэн или кого другого в матку на ножках и ходячую мультиварку. Но тебе видимо это сложно понять.

Отредактировано (2020-04-08 17:32:49)

#14028 2020-04-08 17:34:20

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Она не айнур, она майя.

А майар у нас кто теперь? Айнур - это Валар+майар.

Анон пишет:

А чего тебя печёт-то? Желание иметь детей и семью вовсе не превращает Лютиэн или кого другого в матку на ножках и ходячую мультиварку. Но тебе видимо это сложно понять.

Читай не жопой. Если у эльфов нет заебов про "бабе слова не давали", то и проблем с тем, чтобы жена прилюдно возражала мужу быть не должно.

#14029 2020-04-08 17:37:28

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Она не айнур, она майя.

Все майяр и валар - айнур, и ещё херова прорва айнур осталась бесплотными духами за пределами Арды. Айнур - это общее название всех этих духов, сотворённых Эру до Арды.
Всё-равно что сказать, что Клеопатра не млекопитающее, она человек.

#14030 2020-04-08 17:42:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Все майяр и валар - айнур, и ещё херова прорва айнур осталась бесплотными духами за пределами Арды. Айнур - это общее название всех этих духов, сотворённых Эру до Арды.

Да неужели? Почему тогда их выделяют?

Анон пишет:

Читай не жопой. Если у эльфов нет заебов про "бабе слова не давали", то и проблем с тем, чтобы жена прилюдно возражала мужу быть не должно.

А эта баба непременно должна высказывать своё мнение вслух?

#14031 2020-04-08 17:44:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да неужели? Почему тогда их выделяют?

Потому что гладиолус :facepalm: попробуй голову включить, советую.

#14032 2020-04-08 17:45:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Вообще-то Мелиан прилюдно возразила Тинголу - она сказала, что его судьба связана с Береном и от судьбы не убежишь, и что он так только погубит Лютиэн. Или считается только возражение "а ну заткнись, ничтожество и делай, что я сказала?" Мелиан так-то даже когда Тингол после смерти Лютиэн загибался, на него силой повлиять не могла. Айнур так не действуют по отношению к эрухини.

#14033 2020-04-08 17:46:20

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да неужели? Почему тогда их выделяют?

Их не выделяют. Айнур их называли до сотворения Арды. Всех. На Валар и Маяр они стали делиться после того как в Арду проникли, и различаются они всего навсего могуществом. Но Айнур - это, грубо говоря, их вид, как эдайн, эльдар, наугрим. Валар более могущественны, Маяр менее. Всё. Перечитай канон не жопой.

#14034 2020-04-08 17:46:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А эта баба непременно должна высказывать своё мнение вслух?

А, то есть иметь его она уже может, но вот высказывать, пока еще нет?

#14035 2020-04-08 18:11:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

А эта баба непременно должна высказывать своё мнение вслух?

А, то есть иметь его она уже может, но вот высказывать, пока еще нет?

А что надо непременно высказывать всё что в голову придёт, когда вздумается? Устроить представление на глазах у изумлённых зрителей? Это блин не дядя Ваня и тётя Зина из десятой квартиры, это король и королева и прилюдно свои отношения выяснять они не должны. Это для тебя титулы пустой звук И почему для тебя априори Мелиан должна быть не согласна с мужем,  объясни мне? Что навело тебя на мысль, анон, что она будет непременно на стороне дочери? может Берен ей тоже не понравился?

#14036 2020-04-08 18:14:23

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И почему для тебя априори Мелиан должна быть не согласна с мужем,  объясни мне? Что навело тебя на мысль, анон, что она будет непременно на стороне дочери? может Берен ей тоже не понравился?

Тебе уже выше сказали, что она не одобрила.
И ну как тебе сказать - бог с ним с Береном, требование добыть камень - абсурд. Если Берен так не понравился, от него можно было избавиться более деликатно, чем провоцируя семерых агрессивных неадекватов, которые на такое точно вызверятся.
Политика, анон, политика. И стратегическое планирование.
Я понимаю, что без требования камня сюжет бы не сложился, но само требование и согласие с ним - это какое-то массовое помутнение рассудка.

#14037 2020-04-08 18:31:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ты забыл, что отец этого бомжа, утрируя, спас гендира от смерти и гендир обещал помочь, если будет нужно. Ни разу не фанатка Берена, просто уточняю.

Спасибо :) Конечно, долги надо отдавать. Но своими силами, а не за чужой счет. У Финрода, кстати, так и вышло, но есть нюансы )) Мне кажется, Финрод поступил неправильно, когда свою личную клятву сделал предметом обсуждения на совете — получается, он как раз поставил своему народу ультиматум вида "будь по-моему, или под трамвай брошусь". А народ-то с Финродом вассальной верностью связан, а не с Береном. И если бы Финроду удалось на совете продавить военную кампанию (для Нарготронда, скорее всего, последнюю), милым подземным котиком он бы в памяти не остался.

#14038 2020-04-08 18:35:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Меня вообще этот момент с продавливанием военной кампании для всего Нарготронда жутко дизбеливит и смотрится прямо нелогично и абсурдно для такого вменяемого и адекватного эльфа как Финрод. :sadcat:
Видимо, когда дело касается клятв и камней у всех действительно массово, непредсказуемо и бесконтрольно начинает ехать крыша.

#14039 2020-04-08 18:38:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Если Берен так не понравился, от него можно было избавиться более деликатно, чем провоцируя семерых агрессивных неадекватов, которые на такое точно вызверятся.

Тингол засиделся в Дориате потерял связь с реальностью, вот и получил.

Отредактировано (2020-04-08 18:38:24)

#14040 2020-04-08 18:39:19

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Меня вообще этот момент с продавливанием военной кампании для всего Нарготронда жутко дизбеливит и смотрится прямо нелогично и абсурдно для такого вменяемого и адекватного эльфа как Финрод.

Еще вариант — Финрод бы в любом случае отрекся и ушел, но не в той неповторимой атмосфере, которую создали КК.

#14041 2020-04-08 18:40:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И ну как тебе сказать - бог с ним с Береном, требование добыть камень - абсурд. Если Берен так не понравился, от него можно было избавиться более деликатно, чем провоцируя семерых агрессивных неадекватов, которые на такое точно вызверятся.
Политика, анон, политика. И стратегическое планирование.
Я понимаю, что без требования камня сюжет бы не сложился, но само требование и согласие с ним - это какое-то массовое помутнение рассудка.

+1

#14042 2020-04-08 18:43:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Еще вариант — Финрод бы в любом случае отрекся и ушел, но не в той неповторимой атмосфере, которую создали КК.

Я вот примерно так и фаноню (на всякий случай жирным капсом - ФАНОНЮ, а не утверждаю, что это канон), что он народ на массовое самоубийство не подбивал, а просто сказал "У меня клятва, я мухожух".

#14043 2020-04-08 19:13:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Вообще-то Мелиан прилюдно возразила Тинголу - она сказала, что его судьба связана с Береном и от судьбы не убежишь, и что он так только погубит Лютиэн. Или считается только возражение "а ну заткнись, ничтожество и делай, что я сказала?" Мелиан так-то даже когда Тингол после смерти Лютиэн загибался, на него силой повлиять не могла. Айнур так не действуют по отношению к эрухини.

А всё потому, что Тингол окопался в Дориате и не разрешал импортировать трубы дивной нолдорской работы.

#14044 2020-04-08 19:26:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А всё потому, что Тингол окопался в Дориате и не разрешал импортировать трубы дивной нолдорской работы.

Это потому что у него хороших сантехников не было!  :old:

#14045 2020-04-08 20:59:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Это потому что у него хороших сантехников не было! 

Да и годный библиотекарь в те поры в составе ОПГ правой рукой главаря был  ;D

#14046 2020-04-08 21:07:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да и годный библиотекарь в те поры в составе ОПГ правой рукой главаря был  ;D

И погоняло его было Золотой ручка голос. Потому что стоило ему рявкнуть на фаера, как из того сразу высыпалось все, включая золото, если оно у него было.
Эх, было время!  :old:

#14047 2020-04-08 21:15:03

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Это потому что у него хороших сантехников не было!

И удобства во дворе, как заповедали предки.

#14048 2020-04-08 21:16:30

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Потому что стоило ему рявкнуть на фаера, как из того сразу высыпалось все, включая золото, если оно у него было.

Читаю "стоило ему рявкнуть "фанера"", подвисаю, потом понимаю, в этом случае оскорбления хуже нет ;D

#14049 2020-04-08 21:23:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А потом еще спрашивают, мог ли Маглор откусить голову Тхурингветиль! Да за фанеру он бы и растерзать мог.

#14050 2020-04-08 21:27:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А потом еще спрашивают, мог ли Маглор откусить голову Тхурингветиль!

Так вот кого старина Оззи косплеил!!!!  :lol:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума