Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#139976 2024-08-21 23:00:09
.#139977 2024-08-21 23:03:22
Глаурунга на них нет!#139978 2024-08-21 23:04:01
- Анон
Re: Толкина тред
Анкалагон есть (хоть и недолго). Он летающий, кстати!
Эарендиль его убил.
#139979 2024-08-21 23:04:33
#139980 2024-08-21 23:06:29
- Анон
Re: Толкина тред
Но нет, МиМ не киднепперы, в одной из ранних версий население Гаваней вообще само уходило на Амон Эреб.
Анон, 
Как раз на днях читала какой-то английский фанфик про тех самых "kidnap dads" - и печально думала, как мне не хватает во многих этих сюжетах жителей Гаваней! Потому что во многих историях впечатление, что действующих лиц в них ровно шесть: МиМ, ЭиЭ-1 (родители), ЭиЭ-2 (дети), Ну, может, Гил-Галад с Кирданом пробегут. Тогда дело натурально выглядит киднеппингом - напали, порубали, схватили, убежали. Населеие Гаваней существует в таком сюжете, только чтобы горестно погибнуть (ну, еще убить Близнецов, но с этим, по идее, может справиться "перводомовская оппозиция"). Ну, ладно, не только погибнуть, а в ужасе удрать на Балар. А дети, соответствнно, в другую сторону. ЗАЧЕМ, почему?
Вот, да, здравая, имхо, идея "они чувствовали ответственность за то, что они им все вынесли - и решили позаботиться". Только я ее, пожалуй, опять-таки распространю с них на весь город.
В общем, в моей картине мира таки есть гаваньцы, уходящие на Амон Эреб, и в этой ситуации отправление туда ЭиЭ-2 выглядит, на мой взгляд, вполне осмысленно... Но и заботятся о них, возможно, не только два побитых жизнью феаноринга... (Но и они - ибо канон;-)
Изззвините, в общем, анон вспел на любимую тему. 
#139981 2024-08-21 23:07:00
#139982 2024-08-21 23:07:42
- Анон
Re: Толкина тред
Вот, да, здравая, имхо, идея "они чувствовали ответственность за то, что они им все вынесли - и решили позаботиться". Только я ее, пожалуй, опять-таки распространю с них на весь город.
Поддерживаю.
Хочется верить, что часть гаваньцев тоже выжила и жила вместе с ЭиЭ.
#139983 2024-08-21 23:08:05
- Анон
Re: Толкина тред
Да, кстати, о пейрингах. Вчера в списке пейрингов АО3 анон видел "Шелоб / боевые козлы Даина".... Теперь анон видел всё!
#139984 2024-08-21 23:08:21
- Анон
Re: Толкина тред
А я все ещё надеюсь, что кто-то совместит Эльвинг и Сказку о Царе Салтане.
#139985 2024-08-21 23:08:29
- Анон
Re: Толкина тред
Не пытались вернуть ЭиЭ матери с отцом или хотя бы родственнику.
А какому родственнику они должны были их вернуть?
Если Гале, то в таком разрезе они и сами им родственники.
#139986 2024-08-21 23:08:47
- Анон
Re: Толкина тред
Не хочу нового раунда ПД-срача, но вообще Эонвэ говорил Маэдросу, что ПД утратил права на Сильмарили после второго Убийства Родичей (уничтожения Дориата), которое, в отличие от Альквалондэ, было намеренным, то есть до этого права технически были и Сильмарили могли вернуться в семью и не обжигать братьев.
Кстати, традиционно, "смотря в каком томе". Любимое мое в этом сезоне "Касательно Клада", текст более поздний, и оно там дозрело как раз до момента "после Альквалонде". (Впрочем, там еще часть деталей более радикальна в этой истории.)
Валар в последней попытке отправили вестника, предупредившего Феанора, что весь его замысел теперь проклят: он утратил свое право на Сильмарилы (которые теперь можно было вернуть только силой Валар), и если только он и мятежники не вернуться, чтобы ожидать суда и предложить возмещение, они пойдут только к скорби, разрушениям и смерти; все эти предприятия обратятся в ничто из-за ненависти, раздоров и предательства среди них.
(На всякий случай - ни в коем разе не настаиваю на этой версии, просто она пока не сильно общеизвестна, поэтому вношу, чтоб была. Вот с Дориатом я, кажется, натурально принимаю версию "Клада", а тут - пока не знаю.)
#139987 2024-08-21 23:08:49
- Анон
Re: Толкина тред
Вчера в списке пейрингов АО3 анон видел "Шелоб / боевые козлы Даина"....
Простите, ЧТО?
#139988 2024-08-21 23:09:36
- Анон
Re: Толкина тред
А я все ещё надеюсь, что кто-то совместит Эльвинг и Сказку о Царе Салтане.
А именно?
#139989 2024-08-21 23:10:21
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Не пытались вернуть ЭиЭ матери с отцом или хотя бы родственнику.
А какому родственнику они должны были их вернуть?
Если Гале, то в таком разрезе они и сами им родственники.
Мало того, у них среди тех же гаваньцев могут быть родственники! За Гондолин не поручусь, но вот обширное семейство Эльмо могло не все вывестись в Мандос и Оссирианд...
#139990 2024-08-21 23:10:52
- Анон
Re: Толкина тред
Да, кстати, о пейрингах. Вчера в списке пейрингов АО3 анон видел "Шелоб / боевые козлы Даина".... Теперь анон видел всё!
Фудпорно?
#139991 2024-08-21 23:11:19
- Анон
Re: Толкина тред
А какому родственнику они должны были их вернуть?
Если считать Гил-Гэлада сыном Фингона (моя любимая версия), то они его двоюродные племянники.
Но Гил-Гэлад на острове Балар, а у феанорингов нет флота.
Если Гале, то в таком разрезе они и сами им родственники.
С Галадриэль вообще не ясно, в Белерианде она на тот момент или нет.
#139992 2024-08-21 23:11:47
- Анон
Re: Толкина тред
предложить возмещение
То есть понятие виры существует.
#139993 2024-08-21 23:14:01
- Анон
Re: Толкина тред
именно?
Описание царевны-лебедь прям напрашивается Эльвинг.
#139994 2024-08-21 23:14:40
- Анон
Re: Толкина тред
Описание царевны-лебедь прям напрашивается Эльвинг.
Вспомнил арт с Эльвинг от Елены Кукановой, кажется. Там она и правда похожа на неё.
#139995 2024-08-21 23:18:21
- Анон
Re: Толкина тред
которые теперь можно было вернуть только силой Валар
Только Валар традиционно не почесались, пока Моргот не растратил свои силы на эрухини. А потом пришли считай на все готовенькое.
#139996 2024-08-21 23:18:42
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а кто как фанонит - насколько эльфы, живущие на Баларе (беженцы во главе с Кирданом и Гил-Гэладом) поддерживали связь с Гаванями Сириона и вообще с континентальным Белериандом?
#139997 2024-08-21 23:18:55
- Анон
Re: Толкина тред
Описание царевны-лебедь прям напрашивается Эльвинг.
Царевна-чайка. Орет, ворует еду, угнетает всех вокруг.
#139998 2024-08-21 23:19:52
- Анон
Re: Толкина тред
Царевна-чайка. Орет, ворует еду, угнетает всех вокруг.
Где Эльвинг орала, воровала еду и угнетала всех вокруг?
#139999 2024-08-21 23:19:55
- Анон
Re: Толкина тред
Орет, ворует еду, угнетает всех вокруг
#140000 2024-08-21 23:21:55
- Анон
Re: Толкина тред
Мало того, у них среди тех же гаваньцев могут быть родственники!
Представляю поиск этих родственников, после которого МиМ дружно решили, что ну нафиг, проще забрать детей себе))
Гил-Галад сын Фингона в этом смысле хороший вариант, как и Кирдан, который вроде тоже родственник, но переговоры по поводу передачи ему детей ещё интереснее, чем поиск родни на месте.