Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#139776 2024-08-19 17:54:06
#139777 2024-08-19 17:54:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кажется, тут упустили Галадриэль?
Кто знает, какую задачу поставил Арафинвэ перед доченькой, когда снаряжал ее в Белерианд?
#139778 2024-08-19 17:56:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...но Сильмариллы - не живые ...
Негров тоже не так давно считали животными и даже держали в зоопарках. Обычное разэрухинивание, чтобы проще достичь своих целей.
#139779 2024-08-19 17:57:38
#139780 2024-08-19 17:58:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А Феанор... если говорить о грехах, а не преступлениях, то там одной гордыни столько, что пока её из него вытряхнешь, весь мир успеет закончиться.
Анон, в таком ракурсе Мандос смотрится ещё ужаснее. Гордость, даже гордыня - это ведь не преступление, это часть личности.
Мне страшно представить, что там в конце Арды выползет из Мандоса, негордо именуемое Феанором.
#139781 2024-08-19 17:58:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:...но Сильмариллы - не живые ...
Негров тоже не так давно считали животными и даже держали в зоопарках. Обычное разэрухинивание, чтобы проще достичь своих целей.
Сильмариллы - камни, анон. Безумной ценности, уникальные и имеющие редкие свойства...
Но драгоценные камни. Не разумные и точно не живые, что бы там тебе не думалось
#139782 2024-08-19 17:58:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или у них случилось полное взаимопонимание, но по разным причинам.
Да, мы видим полное и внезапное перевоплощение персонажа, случившееся как по щелчку. И не надо говорить, что его любовь-обида-ненависть там копились-копились долго. Он просто взял и перекинулся, как спящий агент
#139783 2024-08-19 18:00:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сильмариллы - камни, анон.
И что, это повод ожидать, что их создатель, вложивший в них всего себя, своей рукой радостно их разобьет?
#139784 2024-08-19 18:02:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А Феанор... если говорить о грехах, а не преступлениях, то там одной гордыни столько, что пока её из него вытряхнешь, весь мир успеет закончиться.
Анон, в таком ракурсе Мандос смотрится ещё ужаснее. Гордость, даже гордыня - это ведь не преступление, это часть личности.
Мне страшно представить, что там в конце Арды выползет из Мандоса, негордо именуемое Феанором.
... и сколько, оказывается, анонов, для которых залеченый в Мандосе до полного конформизма Феанор это хорошо и правильно.
Да как он смеет быть гордым, подлец. Да кто он такой ваще!
Отредактировано (2024-08-19 18:03:09)
#139785 2024-08-19 18:03:15
#139786 2024-08-19 18:03:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ммммммм... Эру - не Яхве. Не надо уж так натягивать, анон.
Но это мнение Толкиена, а не моё. Толкиен писал Средиземье как наш мир, Эру - как авраамического Бога, и у него даже пророчество о Христе есть, от Финрода лично.
#139787 2024-08-19 18:03:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но это не "Они хотели, чтоб он убил дитачек!!!!!"
Вещь, в которую столько вложено, можно и с ребенком сравнить.
#139788 2024-08-19 18:04:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто знает, какую задачу поставил Арафинвэ перед доченькой, когда снаряжал ее в Белерианд?
Прощались на холодном берегу Арамана. Северный ветер нёс сквозь тьму серую и колючую снежную крупу.
- Доченька, дорогая, у меня к тебе одна-единственная просьба...
- Пап, да не волнуйся ты, я буду смотреть под ноги, надевать зимой шапку и не убью этих...этих....этих...
Пока Нэрвен подбирала слово, достойное выказать всю степень ее возмущения двоюродными братьями, Арафинвэ поторопился:
- Шапку обязательно, милая, да! Но, пожалуйста, - он взял ее за руки, вытащил из пальцев стиснутую рукоять меча. - Прошу тебя, постарайся не разнести весь Эндора. Постараешься? Ради меня.
Нервэн вздохнула, поцеловала отца в лоб - она и вправду была выше всех женщин-эльдар - и сказала:
- Обещаю, папочка.
Обещание она сдержала.
Отредактировано (2024-08-19 18:12:36)
#139789 2024-08-19 18:05:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да как он смеет быть гордым, подлец. Да кто он такой ваще!
Да, некоторых авторов, включая фикрайтеров, почему-то смущает не в меру развитая "гордыня" героев. С чего бы это?
#139790 2024-08-19 18:05:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Обещание она сдержала.
Ну правда ж смогла!
#139791 2024-08-19 18:06:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но это мнение Толкиена, а не моё. Толкиен писал Средиземье как наш мир, Эру - как авраамического Бога, и у него даже пророчество о Христе есть, от Финрода лично.
Нет, у него Эру - не Яхве, там отчётливо виден более сложный образ именно христианского Бога.
#139792 2024-08-19 18:07:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вещь, в которую столько вложено, можно и с ребенком сравнить.
Ключевой момент тут, кмк, то что он не смог их повторить. Повторить любую "вещь" величайший мастер смог бы.
#139793 2024-08-19 18:09:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#139794 2024-08-19 18:09:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Есть мнение, что Сильмарили таки живые.
#139795 2024-08-19 18:11:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну правда ж смогла!
Ну да, сидела как мышь за веником всю Первую эпоху, после которой часть континента таки разнесли. Не иначе, чтоб её в том не обвинили 
#139796 2024-08-19 18:12:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Вещь, в которую столько вложено, можно и с ребенком сравнить.
Ключевой момент тут, кмк, то что он не смог их повторить. Повторить любую "вещь" величайший мастер смог бы.
Вот в Арде это какая-то встроенная опция, невозможность повторить. Моргот разрушил Светильники - новые уже не создать, почему? Валар вроде бы все на месте и умения их при них. То же и с Древами. И дальше - Сильмариллы, корабли, Кольца и что там ещё.
#139797 2024-08-19 18:14:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот в Арде это какая-то встроенная опция, невозможность повторить
Роберт Шекли "Необходимая вещь" 
#139798 2024-08-19 18:14:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Вещь, в которую столько вложено, можно и с ребенком сравнить.
Ключевой момент тут, кмк, то что он не смог их повторить. Повторить любую "вещь" величайший мастер смог бы.
Не факт. Если положить это не в плоскость "мастер - изделие", а, скажем, "хдожник - картина", могу представить ситуацию, что и не повторит.
Но опять же. Тогда Древа - тоже? А Телери вон на корабли кивали, что они тоже одноразовые....
#139799 2024-08-19 18:16:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Есть мнение, что Сильмарили таки живые.
Да у нас в фендоме каких только мнений нет, право слово!... Вот всемирного заговора друаданов еще не было, но, возможно, все впереди!
#139800 2024-08-19 18:17:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Телери вон на корабли кивали, что они тоже одноразовые
Эти и соврут - недорого возьмут. А Древа не могли повторить по причине отсутствия Света, тут ясно.