Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#139776 2024-08-19 17:54:06

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

речь о том, как гордыня уродует душу?

...начиная с того, что отказал Йаванне убить своих детей. И как только посмел?

...но Сильмариллы - не живые ...

#139777 2024-08-19 17:54:42

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Кажется, тут упустили Галадриэль?

Кто знает, какую задачу поставил Арафинвэ перед доченькой, когда снаряжал ее в Белерианд?

#139778 2024-08-19 17:56:17

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

...но Сильмариллы - не живые ...

Негров тоже не так давно считали животными и даже держали в зоопарках. Обычное разэрухинивание, чтобы проще достичь своих целей.

#139779 2024-08-19 17:57:38

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

...но Сильмариллы - не живые ...

Негров тоже не так давно считали животными и даже держали в зоопарках. Обычное разэрухинивание, чтобы проще достичь своих целей.

Ну тогда надо расширять список. Как насчет палантиров? Говорящий меч мы все помним...

#139780 2024-08-19 17:58:26

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А Феанор... если говорить о грехах, а не преступлениях, то там одной гордыни столько, что пока её из него вытряхнешь, весь мир успеет закончиться.

Анон, в таком ракурсе Мандос смотрится ещё ужаснее. Гордость, даже гордыня - это ведь не преступление, это часть личности.
Мне страшно представить, что там в конце Арды выползет из Мандоса, негордо именуемое Феанором.

#139781 2024-08-19 17:58:26

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

...но Сильмариллы - не живые ...

Негров тоже не так давно считали животными и даже держали в зоопарках. Обычное разэрухинивание, чтобы проще достичь своих целей.

Сильмариллы - камни, анон. Безумной ценности, уникальные и имеющие редкие свойства...
Но драгоценные камни. Не разумные и точно не живые, что бы там тебе не думалось

#139782 2024-08-19 17:58:42

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Или у них случилось полное взаимопонимание, но по разным причинам.

Да, мы видим полное и внезапное перевоплощение персонажа, случившееся как по щелчку. И не надо говорить, что его любовь-обида-ненависть там копились-копились долго. Он просто взял и перекинулся, как спящий агент

#139783 2024-08-19 18:00:57

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Сильмариллы - камни, анон.

И что, это повод ожидать, что их создатель, вложивший в них всего себя, своей рукой радостно их разобьет?

#139784 2024-08-19 18:02:00

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

А Феанор... если говорить о грехах, а не преступлениях, то там одной гордыни столько, что пока её из него вытряхнешь, весь мир успеет закончиться.

Анон, в таком ракурсе Мандос смотрится ещё ужаснее. Гордость, даже гордыня - это ведь не преступление, это часть личности.
Мне страшно представить, что там в конце Арды выползет из Мандоса, негордо именуемое Феанором.

... и сколько, оказывается, анонов, для которых залеченый в Мандосе до полного конформизма Феанор это хорошо и правильно.
Да как он смеет быть гордым, подлец. Да кто он такой ваще!

Отредактировано (2024-08-19 18:03:09)

#139785 2024-08-19 18:03:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Сильмариллы - камни, анон.

И что, это повод ожидать, что их создатель, вложивший в них всего себя, своей рукой радостно их разобьет?

Но это не "Они хотели, чтоб он убил дитачек!!!!!"  :omg:

#139786 2024-08-19 18:03:27

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ммммммм... Эру - не Яхве. Не надо уж так натягивать, анон.

Но это мнение Толкиена, а не моё. Толкиен писал Средиземье как наш мир, Эру - как авраамического Бога, и у него даже пророчество о Христе есть, от Финрода лично.

#139787 2024-08-19 18:03:51

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но это не "Они хотели, чтоб он убил дитачек!!!!!"

Вещь, в которую столько вложено, можно и с ребенком сравнить.

#139788 2024-08-19 18:04:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Кто знает, какую задачу поставил Арафинвэ перед доченькой, когда снаряжал ее в Белерианд?

Прощались на холодном берегу Арамана. Северный ветер нёс сквозь тьму серую и колючую  снежную крупу.
- Доченька, дорогая, у меня к тебе одна-единственная просьба...
- Пап, да не волнуйся ты, я буду смотреть под ноги, надевать зимой шапку и не убью этих...этих....этих...
Пока Нэрвен подбирала слово, достойное выказать всю степень ее возмущения двоюродными братьями, Арафинвэ поторопился:
- Шапку обязательно, милая, да! Но, пожалуйста, - он взял ее за руки, вытащил из пальцев стиснутую рукоять меча. - Прошу тебя, постарайся не разнести весь Эндора. Постараешься? Ради меня.
Нервэн вздохнула, поцеловала отца в лоб - она и вправду была выше всех женщин-эльдар - и сказала:
- Обещаю, папочка.
Обещание она сдержала.

Отредактировано (2024-08-19 18:12:36)

#139789 2024-08-19 18:05:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Да как он смеет быть гордым, подлец. Да кто он такой ваще!

Да, некоторых авторов, включая фикрайтеров, почему-то смущает не в меру развитая "гордыня" героев. С чего бы это?

#139790 2024-08-19 18:05:43

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Обещание она сдержала.

Ну правда ж смогла!

#139791 2024-08-19 18:06:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но это мнение Толкиена, а не моё. Толкиен писал Средиземье как наш мир, Эру - как авраамического Бога, и у него даже пророчество о Христе есть, от Финрода лично.

Нет, у него Эру - не Яхве, там отчётливо виден более сложный образ именно христианского Бога.

#139792 2024-08-19 18:07:46

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вещь, в которую столько вложено, можно и с ребенком сравнить.

Ключевой момент тут, кмк, то что он не смог их повторить. Повторить любую "вещь" величайший мастер смог бы.

#139793 2024-08-19 18:09:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Вещь, в которую столько вложено, можно и с ребенком сравнить.

Ключевой момент тут, кмк, то что он не смог их повторить. Повторить любую "вещь" величайший мастер смог бы.

Все равно, ну, это не живой человек, то есть эльф. Уникальный шедевр, но не ребенок.

#139794 2024-08-19 18:09:55

Анон

Re: Толкина тред

Есть мнение, что Сильмарили таки живые.

#139795 2024-08-19 18:11:12

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну правда ж смогла!

Ну да, сидела как мышь за веником всю Первую эпоху, после которой часть континента таки разнесли. Не иначе, чтоб её в том не обвинили  :sacrasm:

#139796 2024-08-19 18:12:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Вещь, в которую столько вложено, можно и с ребенком сравнить.

Ключевой момент тут, кмк, то что он не смог их повторить. Повторить любую "вещь" величайший мастер смог бы.

Вот в Арде это какая-то встроенная опция, невозможность повторить. Моргот разрушил Светильники - новые уже не создать, почему? Валар вроде бы все на месте и умения их при них. То же и с Древами. И дальше - Сильмариллы, корабли, Кольца и что там ещё.

#139797 2024-08-19 18:14:30

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вот в Арде это какая-то встроенная опция, невозможность повторить

Роберт Шекли "Необходимая вещь"  :facepalm:

#139798 2024-08-19 18:14:50

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Вещь, в которую столько вложено, можно и с ребенком сравнить.

Ключевой момент тут, кмк, то что он не смог их повторить. Повторить любую "вещь" величайший мастер смог бы.

Не факт. Если положить это не в плоскость "мастер - изделие", а, скажем, "хдожник - картина", могу представить ситуацию, что и не повторит.
Но опять же. Тогда Древа - тоже? А Телери вон на корабли кивали, что они тоже одноразовые....

#139799 2024-08-19 18:16:02

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Есть мнение, что Сильмарили таки живые.

Да у нас в фендоме каких только мнений нет, право слово!... Вот всемирного заговора друаданов еще не было, но, возможно, все впереди!

#139800 2024-08-19 18:17:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Телери вон на корабли кивали, что они тоже одноразовые

Эти и соврут - недорого возьмут. А Древа не могли повторить по причине отсутствия Света, тут ясно.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума