Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

Не боевитая дама вроде Морвен

Ну да, только сумела к кургану на Нирнаэт сама добраться мимо орков и истерлингов, пешком в одиночку по разоренным землям

Анон

Re: Толкина тред

Ну да, только сумела к кургану на Нирнаэт сама добраться мимо орков и истерлингов, пешком в одиночку по разоренным землям

Бесспорно, ну так я и не утверждаю, что она трусиха.
Но всё равно жалко её.

Анон

Re: Толкина тред

Я к тому, что если Морвен боевитая, то и Риан не меньше.
Просто сломалась раньше.

Анон

Re: Толкина тред

Я к тому, что если Морвен боевитая, то и Риан не меньше.
Просто сломалась раньше.

Нет, они абсолютно разные. И боевитости я в Риан не вижу абсолютно.
Морвен скорее надменная, чем боевитая.

Анон

Re: Толкина тред

Ну да, только сумела к кургану на Нирнаэт сама добраться мимо орков и истерлингов, пешком в одиночку по разоренным землям

Это не значит, что пробираясь к кургану, она махала мечом и оставляла за собой курганы из поверженных орков и истерлингов. Пробираться можно и тихо и незаметно.

Анон

Re: Толкина тред

Впервые задумался, как Риан ухитрилась это сделать

Анон

Re: Толкина тред

то и Риан не меньше.

Риан описывается как тихая любительница песен, цветов и прогулок в лесах. Не вяжется с боевитостью.

Анон

Re: Толкина тред

Вы о чем вообще? Совсем сказились! У
азиатки квента Риан и она должна соответствовать?

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, помню, что то ли на каком-то фесте, то ли на ФБ читал фик про Финарфина и Эарвен, которые решили продолжить трахаться, хотя время детей прошло уже. Смешной и душевный. Помнит кто-нибудь?

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, помню, что то ли на каком-то фесте, то ли на ФБ читал фик про Финарфина и Эарвен, которые решили продолжить трахаться, хотя время детей прошло уже. Смешной и душевный. Помнит кто-нибудь?

На ФБ было, ага, давненько так.
Там ещё Эарвен Финарфину по осанвэ свое ощущение оргазма отправила, и от этого возникло весьма, эээ, странное впечатление от общей атмосферы.

Отредактировано (2024-08-16 09:56:02)

Анон

Re: Толкина тред

Вы о чем вообще? Совсем сказились! У
азиатки квента Риан и она должна соответствовать?

О том, что имя могли бы и другое выбрать. Или воспользоваться генератором имён, по крайней мере, а не тянуть с персонажа.

Анон

Re: Толкина тред

О том, что имя могли бы и другое выбрать

Да схуяли? Это то гэльское, то ли кельтское имя. Производных от него дохуя. Это не Феанор и не Лютиэн, которые однозначно привязаны к персонажам Толкина и им придуманы.

Анон

Re: Толкина тред

Да схуяли? Это то гэльское, то ли кельтское имя. Производных от него дохуя. Это не Феанор и не Лютиэн, которые однозначно привязаны к персонажам Толкина и им придуманы.

Тем более, по-эльфийски "Риан" - "Владычица".

Анон

Re: Толкина тред

Да схуяли? Это то гэльское, то ли кельтское имя. Производных от него дохуя. Это не Феанор и не Лютиэн, которые однозначно привязаны к персонажам Толкина и им придуманы.

Тем более, по-эльфийски "Риан" - "Владычица".

Тем более на ирландском это "царь", как говорит гугл. Надо помнить, что Толкин языки создавал не подбором букв, а опирался на существующие. Так что претензии, что где-то что-то совпадает с ним - это очень странные претензии. Конечно совпадает и будет совпадать.

Анон

Re: Толкина тред

Я к тому, что дать дочке такое имя довольно логично, это не Ниэнор

Анон

Re: Толкина тред

Вот, собственно, описание Эльдар, доступных в Средиземье (т.е. включая Синдар, не включая Ваньяр) в ВК. Практически последний абзац приложений, за ним только заметка о переводе трех конкретных хоббитских имен и названий.
Помимо информации, производит впечатлдение.

They were a race high and beautiful the older Children of the world, and among them the Eldar were as kings, who now are gone: the People of the Great Journey, the People of the Stars. They were tall, fair of skin and grey-eyed, though their locks were dark, save in the golden house of Finrod; and their voices had more melodies than any mortal voice that now is heard. They were valiant, but the history of those that returned to Middle-earth in exile was grievous; and though it was in far-off days crossed by the fate of the Fathers, their fate is not that of Men. Their dominion passed long ago, and they dwell now beyond the circles of the world, and do not return.

Это, кстати, примерно та фраза, из-за которой Кристофер убрал упоминание злоотоволосого Келегорма и зря.

Анон тут немножко продолжил свои штудии, и выяснил (по 1 тому Лостов и Reader Companion), что этот пассаж про цвет глаз и волос исходно был таки написан как относящийся именно к Нолдор. И в каких-то поздних изданиях ВК про это даже примечание добавили.
Так что, кажется, описания "покровительственной окраски" Синдар и Ко )в общем, Телери/Нельяр и т.д.) у нас по-прежнему нет. А поскольку они самые многочисленные, то могут быть и самыми разнообразными. Так что, возможно, не только серебристый Тингол, но  и золотистый Трандуил - это "местная" окраска, а не примесь кого-то там в родне.
(Но Келегорма Кристофер все равно  зря вычеркнул!!)

Анон

Re: Толкина тред

Про боевую эльфийку Риан - да почему нет? Нормальное синдаринское имя, вон у нас. считая Лосты, три совершенно разных персонажа по имени Румил - один, в частности, великий лингвист, другой напротив, никаких языков не знает, кроме своего лориенского извода Синдарина - и ничего.
По первой эпохе 2 Гельмира бегают (И оба в Нарготронде отметились.). Шибболет говорит, что в честь Аракано детей называли... В общем, ее могут просто звать так даже в реалиях Арды, даже без того, чтобы в честь той самой Риан (что тоже не исключено).

*

Про саму Риан. Почти все, что про нее есть - это начало "Нарна" (т.е. Детей Хурина) и начало текста "О приходе Туора в Гондолин".
Вот:

▼Скрытый текст⬍

Хуор взял в жены Риан, двоюродную сестру Морвен. Риан была дочерью Белегунда, сына Бреголаса. Злой рок судил ей родиться с нежным сердцем в те страшные годы - она не любила ни охоты, ни войны, лишь леса да полевые цветы были дороги ее сердцу. Она хорошо пела и умела слагать песни. Два только месяца прожила она с Хуором - а потом он ушел вместе с братом в Нирнаэт Арноэдиад, и Риан не видела его более.

Риан, жена Хуора, жила с народом дома Хадора. Но когда до Дор-ломина
дошли слухи о Нирнайт Арнойдиад, а о ее муже вестей все не было, она
потеряла разум от горя и ушла одна в глушь. Так бы она и погибла, не приди
ей на помощь Сумеречные Эльфы - к западу от озера Митрим было их поселение.
Они привели ее к себе, и там, прежде, чем окончился Год Скорби, родила она
сына.
    И сказала Риан эльфам:
    - Пусть зовется он Туором, ибо это имя избрал его отец до того, как война
разлучила нас. Прошу вас, воспитайте его втайне и сберегите его, ибо я
предвижу, что великое благо принесет он эльфам и людям.  Я же ныне должна
уйти, дабы разыскать Хуора, господина моего.
    Эльфы принялись утешать ее. Но некий Аннаэль, который был в той битве и
вернулся домой - единственный из воинов этого народа - сказал ей:
    - Увы, госпожа моя, всем известно, что Хуор пал в бою, сражаясь бок о бок
с Хурином, братом своим, и ныне, думается мне, покоится он в кургане, что
возвели орки на поле той битвы.
    И восстала тогда Риан, и оставила жилища эльфов, и прошла через
земли Митрима, и достигла наконец Хауд-эн-Нденгина, стоявшего посреди
пустынного Анфауглита, и там она легла ничком и так умерла.
    Но эльфы позаботились о младенце, сыне Хуора, и Туор вырос среди них.
Был он прекрасен собой и золотоволос, как все в роду отца его, и вырос он
могучим, высоким и отважным. Выросши среди эльфов, постиг он все науки и
искусства, что были ведомы вождям эдайн, покуда не погибли северные
княжества.

Анон

Re: Толкина тред

(Но Келегорма Кристофер все равно  зря вычеркнул!!)

Он забрал у отца пергидроль 
А мне нравится брюнетистый Келегорм. Блондинистым он среди черно-каштаново-рыжих братьев смотрелся, как прыщ на жопе.

Анон

Re: Толкина тред

мне нравится брюнетистый Келегорм. Блондинистым он среди черно-каштаново-рыжих братьев смотрелся, как прыщ на жопе

А Финарфин среди братьев как прыщ на жопе не смотрелся?

Анон

Re: Толкина тред

У Финарфина мама блонди, тут норм

Анон

Re: Толкина тред

У Финарфина мама блонди, тут норм

Как мама влияет на его вид среди братьев он без мамы совсем никуда не ходил, даже с братьями рядом постоять?
А у Келегорма бабушка блондинка, почему он не норм?

Анон

Re: Толкина тред

А у Келегорма бабушка блондинка, почему он не норм?

А она точно блондинка? Серебристые волосы же вроде. А точно нолдо в таком случае? Получается тогда, что в Альквалонде Феанор  на собственных сородичей по горячо любимой матушке с мечом полез? Хотя ему не привыкать.

Анон

Re: Толкина тред

Прочитал "Последнего короля нолдор", понял, что ненавижу частые и длинные флешбэки в тексте.

Анон

Re: Толкина тред

Прочитал "Последнего короля нолдор"

Как тебе? Если не считать флешбеков, тебе понравилось?

Анон

Re: Толкина тред

А она точно блондинка? Серебристые волосы же вроде. А точно нолдо в таком случае?

А серебристые волосы это кто, брюнетка, что ли?
Насколько помню, вообще не уточняется, из нолдор она или нет. Если предположить, что она на протяжении всего похода шла с нолдор, то, видимо, к ним и записали в ходе первой аманской переписи населения, а кто она там по крови, хрен разберет может, вообще паукан. Но в ходе уговоров телери дать корабли Феанор ни разу на кнопку родства не давит.