Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#138976 2024-08-10 15:04:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Остатки же трёх племен осели в Эриадоре и держали связи с гномами. Дальше на восток они не шли.
Думаешь, что не все люди трёх родов отправились в Нуменор? Мне это тоже кажется верибельным.
Это даже вполне канон;-) - см. приведенные выше цитаты про происхождение эриалорских людей, беженцы из Белерианда там тоже были.
Хотя вот как раз Война Гнева, думаю, не особо способствовала прогрессу в хозяйстве, а тут народ уже давно пересекался с местными гномами к обоюдной хозяйственной выгоде - так что это еще вопрос, кто кому уровень хозяйства поднимал - или он у них оказался сравним, но несколько разных вариантов.
#138977 2024-08-10 16:47:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Думаешь, что не все люди трёх родов отправились в Нуменор? Мне это тоже кажется верибельным.
Это даже вполне канон;-) - см. приведенные выше цитаты про происхождение эриалорских людей, беженцы из Белерианда там тоже были.
Да, я уже прочёл. Спасибо, анон-текстолог!
Всегда приятно находить в собственном фаноне совпадения с каноном))
Хотя вот как раз Война Гнева, думаю, не особо способствовала прогрессу в хозяйстве, а тут народ уже давно пересекался с местными гномами к обоюдной хозяйственной выгоде - так что это еще вопрос, кто кому уровень хозяйства поднимал - или он у них оказался сравним, но несколько разных вариантов.
Думаю, какие-то полезные ништяки и навыки из Белерианда должны были прийти. Включая военный опыт, который мог пригодиться, когда пал Тангородрим и недобитые твари Моргота бежали на восток.
Отредактировано (2024-08-10 16:58:06)
#138978 2024-08-11 07:46:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Думаю, какие-то полезные ништяки и навыки из Белерианда должны были прийти.
Конечно)
#138979 2024-08-11 20:20:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а у нас в каноне есть какая-то инфа о том, когда был основан Бри? И какие-либо другие поселения Второй Эпохи до возвращения Элендила?
Про Бри я помню только упоминание из ВК, где говорится, что Бри значительно старше Шира, и что "когда короли вернулись с Запада, они обнаружили, что жители Бри живут как жили" (цитата не дословная), то есть Бри старше Падения Нуменора.
Но очень хочется узнать поточнее.
Кто где там вообще жил в начале-середине Второй Эпохи?
Также в "О гномах и людях" сказано, что в Эрегионе и Рованиеми жили в основном потомки Дома Хадора, который уже на момент прихода Беора в Белерианд распался на множество разных племен. Получается жители Бри - хадоринги? Но Хадоринги описываются как высокие и светловолосые, что не очень похоже на людей Бри. Или я путаю что-то?
#138980 2024-08-11 20:23:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
когда короли вернулись с Запада, они обнаружили, что жители Бри живут как жили" (цитата не дословная), то есть Бри старше Падения Нуменора.
Нет, Бри старше _основания_ Нуменора!
Жители Бри описываются как халадины, кстати.
Отредактировано (2024-08-11 20:23:59)
#138981 2024-08-11 20:24:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, Бри старше _основания_ Нуменора!
простите,
Илуватар спел Арду вокруг Бри!
#138982 2024-08-11 20:43:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, Бри старше _основания_ Нуменора!
Жители Бри описываются как халадины, кстати.
А где описываются не подскажешь? Мне очень нужна инфа, много инфы))
Я тут пишу фик, в котором эльф (белериандский) ошивается где-то к Западу от Мглистых гор от начала второй Эпохи и до смерти Келебримбора. Мне нужно знать, где он мог останавливаться или хотя бы проходить мимо.
Бри, Ост-ин-Эдиль, Линдон, что-то еще? Ривенделл еще не основан, но может кто-то там уже жил?
#138983 2024-08-11 20:44:25
#138984 2024-08-11 20:49:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А где описываются не подскажешь? Мне очень нужна инфа, много инфы))
Тут можешь почитать:
https://tolkiengateway.net/wiki/Bree
#138985 2024-08-11 21:47:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Илуватар спел Арду вокруг Бри!
Мне нужен такой фик 
#138986 2024-08-11 22:06:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А где описываются не подскажешь? Мне очень нужна инфа, много инфы))
Тут можешь почитать:
https://tolkiengateway.net/wiki/Bree
Спасибо, анон!
#138987 2024-08-11 22:13:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне нужен такой фик
Когда напишешь, я обязательно его прочту!
#138988 2024-08-11 22:51:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончики, с какого перевода лучше начать ВК? Какой самый классический в фандоме?
#138989 2024-08-11 22:58:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончики, с какого перевода лучше начать ВК? Какой самый классический в фандоме?
Я начинал с Кистямура. И он навеки в моем сердечке!
#138990 2024-08-11 23:00:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончики, с какого перевода лучше начать ВК? Какой самый классический в фандоме?
Только оригинал! Кистямур, конечно! Сейчас каждый начнёт предлагать то, что ближе ему )) А вообще - зависит от того, что тебе хочется, можно вот тут разбор посмотреть: https://disgustingmen.com/reading/lord- … anslations
Кусочек оттуда про переводы:
#138991 2024-08-11 23:09:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В общем не создали еще идеальный для всех перевод
#138992 2024-08-11 23:10:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
можно вот тут разбор посмотреть: https://disgustingmen.com/reading/lord- … anslations
Забавно, у Афиногенова и Волконского Ривенделл это Разлог. Так и вижу как Элронд, полечив Фродо, разлогинивается в мистера Смита ))
#138993 2024-08-11 23:12:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончики, с какого перевода лучше начать ВК? Какой самый классический в фандоме?
Вот бы этот вопрос вынесли во всех пабликах по Толкину в шапку большими красными буквами... А новые вопросы банили.
#138994 2024-08-11 23:33:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончики, с какого перевода лучше начать ВК? Какой самый классический в фандоме?
Каменкович и Каррик наиболее точный, Кистямур наиболее читабельный.
#138995 2024-08-11 23:40:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Колоброд
Мой любимый вариант "Страйдера" 
#138996 2024-08-12 14:41:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Анончики, с какого перевода лучше начать ВК? Какой самый классический в фандоме?
Только оригинал! Кистямур, конечно! Сейчас каждый начнёт предлагать то, что ближе ему )) А вообще - зависит от того, что тебе хочется, можно вот тут разбор посмотреть: https://disgustingmen.com/reading/lord- … anslations
Кусочек оттуда про переводы:
▼Скрытый текст⬍
...а еще есть Волковский и Воседой (не читала, только разборы тамошних странностей) и Н.Эстель (прочла. сочла вполне читаемым).
Но, кажется, самые распространенные -= самые старые по изданию - либо Кистямур, либо ГиГ.
#138997 2024-08-12 14:41:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:можно вот тут разбор посмотреть: https://disgustingmen.com/reading/lord- … anslations
Забавно, у Афиногенова и Волконского Ривенделл это Разлог. Так и вижу как Элронд, полечив Фродо, разлогинивается в мистера Смита ))
А у Н. Эстель - Светлояр!
#138998 2024-08-12 14:45:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати. есть ли тут аноны, которые читали перевод Грузберга? Поделитесь впечатлениями!
#138999 2024-08-12 14:49:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:когда короли вернулись с Запада, они обнаружили, что жители Бри живут как жили" (цитата не дословная), то есть Бри старше Падения Нуменора.
Нет, Бри старше _основания_ Нуменора!
Жители Бри описываются как халадины, кстати.
Ставила бы скорее на беорингов, потому что потомки халадинов - вроде бы дунлендинги, у них был другой язык, поэтому нуменорцы не признали их за родню эдайн и не особо церемонились. А у хадорингов и беорингов языки близкие и они общались и отчасти перемешивались при пути на Запад. При этом по виду беоринги как ра больше похожи на халадинов.
#139000 2024-08-12 15:35:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я перевод Кистямура терпеть не могу (( Видимо, потому что у меня первым был Г/Г, и пёс с ним, с Колобродом.
Потом оригинал читал и больше ни с какими переводами ВК не стал знакомиться.