Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#138651 2024-08-06 22:10:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Интересно, а какие у них доводы в пользу того, что не была?
Скорее всего, в качестве аргумента будет незнание людей как вида и социума. Типа, откуда бы эльфийке знать, как устроено и как работает человеческое общество, его проблемы, его больные места. Если от королевы потребуется больше, чем красиво сидеть рядом с королем, то это может стать проблемой.
На этом и исторические королевы прокалывались (знаменитая фраза про хлеб и пирожные).
Отдельный вопрос - умение в придворную жизнь и придворные интриги. Не уровня Игры Престолов, а просто подковерная возня около трона. Тут или фанонить, что Гондор как идеальное сферическое королевство в вакууме, или Арвен придется научиться в это играть.
Отредактировано (2024-08-06 22:11:36)
#138652 2024-08-06 22:27:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вдвоём круче, чем по отдельности.
Все свои подвиги Фингон совершал по отдельности 
Нет, не круче.
Отредактировано (2024-08-06 22:28:06)
#138653 2024-08-06 22:45:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, не круче
Я про сюжетный потенциал. Анон выше сказал, что про Фингона не так интересно. Но ведь и про Маэдроса без Фингона тоже скучнее чем с ним. Даже если этот Фингон уже в Мандосе, одно напоминание о нём оживляет и усиливает историю. Даже если Фингон просто друг, он необходим для успешного Маэдроса. А если заменить Фингона на ОЖП, то и от Маэдроса может почти ничего не остаться.
#138654 2024-08-06 22:47:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но ведь и про Маэдроса без Фингона тоже скучнее чем с ним
Про Маэдроса прекрасно и с Маглором, и с ЭиЭ. Фингон не обязателен.
#138655 2024-08-06 22:47:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если это интересно, то давайте поделимся, кто кого в Сильме любит и почему)
Без описания любимок- хорошие они, плохие или серо-бур-малиновые - а именно за что любишь. Лично ты, анон.
Феанорингов всех вместе за то, что персонажи действия. Да, иногда лучше бы не, но это литературные герои, и действующий герой всегда привлекательнее бездействующего. А уж движуху они устраивали как никто. Люблю за противоречивость. Кто они, герои или злодеи (я выбрал это слово для красоты слова, я не считаю их злодеями, а то ущемится же кто-то)? Ни то, ни другое по отдельности, потому что их привлекательность в этой противоречивости. Люблю за то, что общались со всеми народами Арды с пользой для всех. Люблю за крепкий семейный коллектив, даже когда это было во вред. Люблю за то, что в своей области занятий они были выдающимися. Никаких полумер. Из всех феанорингов больше всех люблю Куруфина. Возможно вопреки всему.
#138656 2024-08-06 22:49:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но ведь и про Маэдроса без Фингона тоже скучнее чем с ним
Охуеть. Но нет. Сто писятое снятие со скалы доводит до нервного тика. Маэдрос гораздо интнтереснее сам по себе или с кучей других персонажей. Фингон вообще не обязателен для его раскрытия. Все, что Маэдрос делал, он делал тоже отдельно от Фингона.
#138657 2024-08-06 22:54:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про Маэдроса прекрасно и с Маглором, и с ЭиЭ. Фингон не обязателен.
Он всё равно там, он подразумевается. Фингон - неотъемлемая составляющая правильного, "успешного" Маэдроса. Если его нет рядом, но автор хоть одной фразой напомнит - будет прекрасно. А если нет, читатель всё равно знает. Автору нужно очень постараться, чтобы разорвать эту связь, и пользы это не принесёт.
#138658 2024-08-06 22:56:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Фингон - неотъемлемая составляющая правильного, "успешного" Маэдроса.
Ну, кому как.
#138659 2024-08-06 22:57:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про Маэдроса прекрасно и с Маглором, и с ЭиЭ. Фингон не обязателен.
И с Финголфином прекрасно, и с Феанором, и с Нерданель, и... (подставить нужное). Непонятно, почему Фингон — обязательное умолчание.
#138660 2024-08-06 22:59:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Фингон - неотъемлемая составляющая правильного, "успешного" Маэдроса.
Видимо, чтобы быть "правильным", Маэдросу жизненно необходимо тридцать лет провисеть на скале, лишиться правой руки и быть спасенным Фингоном, иначе процесс перерождения героя считается проваленным. 
Почему Маэдрос не может быть отдельно и ФИнгон отдельно? Они же не сиамские близнецы.
#138661 2024-08-06 23:05:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"успешного" Маэдроса
А что ты в это вкладываешь?
Если его нет рядом, но автор хоть одной фразой напомнит - будет прекрасно
Меня это разозлит. Нахуй ненужное впихивание любимой табуретки Маэдроса бесит неимоверно. Потому что не нужно для раскрытия персонажа. Фингон сформировал Маэдроса примерно никак.
#138662 2024-08-06 23:06:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
иначе процесс перерождения героя считается проваленным
Сам придумал - сам ущемился. Фингон и Маэдрос были близкими друзьями задолго до Исхода. Масса предканонных фиков об этом.
#138663 2024-08-06 23:07:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я, наверно, бесконечно устарела, но люблю Финрода. Как он нашел людей, как бросил все, как не женился, потому что это ограничило бы его способность бросать корону об пол и уходить во тьму, как философствовал с Андрет. Он являет идеальное сочетание возвышенной невменяемости и ответственности. Изумительный эльф
ППКС 
#138664 2024-08-06 23:09:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Фингон сформировал Маэдроса примерно никак
Зато раскрывает его лучше любых литературных приёмов. Руссингонщики, молчать!
#138665 2024-08-06 23:10:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сериальщики усиленно намекают 
#138666 2024-08-06 23:11:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скорее всего, в качестве аргумента будет незнание людей как вида и социума. Типа, откуда бы эльфийке знать, как устроено и как работает человеческое общество, его проблемы, его больные места. Если от королевы потребуется больше, чем красиво сидеть рядом с королем, то это может стать проблемой.
Ей действительно было непросто понять людей (как видно из "истории Арагорна и Арвен"). Но, в то же время, она там названа почитаемой среди эльфов и людей. Арагорну после Войны Кольца пришлось еще немало воевать и заниматься дипломатией на юге и востоке. Соответственно, Арвен оставалась "на хозяйстве")
#138667 2024-08-06 23:15:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если это интересно, то давайте поделимся, кто кого в Сильме любит и почему
Очень люблю Тингола — и не только из-за страшно романтичной встречи с Мелиан (но полюбила из-за неё), а потому что он нашёл в себе силы и мудрость пересмотреть отношение к людям: полюбил Берена, взял воспитывать Турина. И ещё потому что он очень хорошего о себе мнения 
Из людей больше всех люблю Хурина. Потому что... да как тут описывать? Он нереально крутой, жизнь у него нереальная трагедия просто со всех сторон. И он сказал "фак ю, Моргот" в ситуации, когда не всякий бы сказал.
#138668 2024-08-06 23:15:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Зато раскрывает его лучше любых литературных приёмов. Руссингонщики, молчать!
Способствует глубокой проработке, кхм, образа.
#138669 2024-08-06 23:15:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сериальщики усиленно намекают
Они блин просто заебали уже. У них сериал по огромному канону, но продвигают его шиппингом, сириозли? Это простите сериал за лярд по Толкину, или дешёвое аниме для девочек -подростков, которым главное в любовь поиграть?
Или они блин больше ничего не умеют?
Ещё достало, как много его рекламы в соцсетях.
Отредактировано (2024-08-06 23:16:39)
#138670 2024-08-06 23:19:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сам придумал - сам ущемился.
Я всего лишь перефразировал твой пассаж про "успешного" Маэдроса, которому для успешности нужен Фингон.
Фингон и Маэдрос были близкими друзьями задолго до Исхода
И что? Начнем с того, что Маэдрос почти наверняка сильно старше Фингона, и к тому моменту, когда они стали друзьями-не-разлей-вода, его характер уже был сформирован другими персонажами.
#138671 2024-08-06 23:22:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Фингон и Маэдрос были близкими друзьями задолго до Исхода
Но не лучшими. А Маэдрос большую часть времени проводил с отцом и братьями в путешестаиях по Аману и ученичестве у Ауле. Вот уж кто
действительно должен был повлиять на становление Маэдроса и без кого этот персонаж не может быть цельным - его семья.
#138672 2024-08-06 23:23:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я всего лишь перефразировал твой пассаж про "успешного" Маэдроса, которому для успешности нужен Фингон
Фингон завершает образ. Успешный в смысле узнаваемый и популярный персонаж.
#138673 2024-08-06 23:23:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они блин просто заебали уже. У них сериал по огромному канону, но продвигают его шиппингом, сириозли? Это простите сериал за лярд по Толкину, или дешёвое аниме для девочек -подростков, которым главное в любовь поиграть?
Да, так они слона не продадут. Зато, судя по позе и виду Гали, в третьем сезоне будет викторина "Угадай отца Келебриан с трех попыток". Хотя тот, кто видел этот плакат, и так догадается. Зато Сау молодец, молнию изобрел. Правда использует ее для украшения рукавов.
#138674 2024-08-06 23:26:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Люблю Саурона за то, что он был в каждой жопе занозой три эпохи. Вот энергии немерено у существа! 
#138675 2024-08-06 23:30:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Успешный в смысле узнаваемый и популярный персонаж.
А теперь пойду и посчитай количество фиков пио этого популяргого и успешного персонажа без Маэдроса в тексте. А потом про Маэдроса без Фингона. Сделай вывод.