Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#138151 2024-07-30 13:04:22

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Если я наконец верно пронзил автора блестящего фельетона, то он одинаково легко и непринуждённо шутит над любыми героями, не имея целью никого оскорбить. Если только читатель не жаждет оскорбиться сам.

И кто ж этот автор? Поделись, анон, я тоже хочу почитать "лёгкий и непринуждённый юмор".

Отредактировано (2024-07-30 13:05:15)

#138152 2024-07-30 13:07:47

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И кто ж этот автор? Поделись, анон, я тоже хочу почитать "лёгкий и непринуждённый юмор".

И не подумаю. Зато я нашёл ещё один грубый, но тонко завуалированный наезд на каноничных любимок: Убить Большого Билла. Большой Билл = БиЛ  :lol:

#138153 2024-07-30 13:09:24

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Убить Большого Билла. Большой Билл = БиЛ

Ну, это уже какое-то натягивание. Пожалей сову.

#138154 2024-07-30 13:17:01

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Астрологи обьявили неделю душноты в треде.

Так магнитная буря же  :lol:

#138155 2024-07-30 13:29:40

Анон

Re: Толкина тред

Я внезапно представил Феанора похожим на Алукарда.
Как избавиться от этого образа?!

#138156 2024-07-30 13:36:40

Анон

Re: Толкина тред

Есличо, анон-филоложец сейчас прочихается, найдет исходный текст и потыкает пальцем, но в первую очередь всегда надо смотреть на две вещи:
1. как характеризуется речь персонажа
Если у тебя сплошь положительные/крутые характеристики (например, "щедро посоветовал, видя его затруднительное положение", "Понимание звучало в каждой ноте его совсем не весёлого смеха, с которым он подставлял беззащитное горло") и ничто не мешает персонажу сиять и быть крутым, и нет ни малейшего намека, что он не крут... нутакое.
2. как характеризуется его оппонент
Если оппонент представлен полным идиотом ("И он вновь задумался о правильности своего решения.", "запретил себе с ними разговаривать", "здесь не осталось никого, умеющего пристойно писать тенгваром"), да ещё и поддакивающим ("Диор не хотел думать над его словами, но невольно задумался. Результаты размышления ему не нравились."), и ни единым словом не возражающим бесконечным тирадам персонажа1 - читатель, опять же, закономерно предположит, что это - соломенное чучело для битья.

Проще говоря, хочешь показать своё несогласие - умерь крутость того, с кем не согласен и позволь кому-нибудь ему возразить. Или, если возразить некому, хотя бы реальность пусть покажет его неправоту.

#138157 2024-07-30 13:41:28

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Аноны, как вы думаете, если б Сильмариэн стала королевой, Нуменор бы дольше продержался или примерно с той же скоростью испортился бы? А если б Мириэль стала королевой и продолжила бы дело отца, ей бы удалось исправить ситуацию хоть на какое-то время?

Сильмариэн слишком далеко хронологически. Ну, не было бы Алдариона с его прото-колониализмом, но кто-то другой додумался бы наверняка.
А с Мириэль интереснее.
Там в общем-то всё общество было уже в говна, если почитать то, что у Профессора про тот период. Натуральная стремная колониальная империя с развесистым расизмом. Не знаю, можно ли это было вытянуть, только если на много поколений работу растянуть и никто при этом не решит, что а чотакова-то

#138158 2024-07-30 13:42:57

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Проще говоря, хочешь показать своё несогласие - умерь крутость того, с кем не согласен и позволь кому-нибудь ему возразить. Или, если возразить некому, хотя бы реальность пусть покажет его неправоту

Теперь понял. Согласен с тобой. Если нет оценки, прямо озвученной в тексте, то она видна через выбор автором слов.

#138159 2024-07-30 13:51:03

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Сильмариэн стала королевой, Нуменор бы дольше продержался или примерно с той же скоростью испортился бы? А если б Мириэль стала королевой и продолжила бы дело отца, ей бы удалось исправить ситуацию хоть на какое-то время?

Думаю, с Мириэль продержался бы подольше (если бы не соблазнилась кросивым Сауроном). Так-то нет информации, что она мудачила или мечтала о бессмертии любой ценой.
Сильмариэн была вроде хорошая, но ее отделяет очень много поколений до гибели Нуменора, там слишком много вероятностей. Ее современники-мужчины были тоже вполне светлыми правителями.

Отредактировано (2024-07-30 13:52:53)

#138160 2024-07-30 13:56:23

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

в первую очередь всегда надо смотреть на две вещи

Или всего на одну, не стебется ли автор над всей ситуацией в целом, развлечения ради.

#138161 2024-07-30 13:57:33

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Или всего на одну, не стебется ли автор над всей ситуацией в целом, развлечения ради.

Телепатия пока ещё никому не доступна.

#138162 2024-07-30 13:59:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Телепатия пока ещё никому не доступна.

Всё дело только в подборе слов.

#138163 2024-07-30 14:05:33

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Телепатия пока ещё никому не доступна.

Всё дело только в подборе слов.

Зыс. Подбор слов решает. В литкружке, кстати, был похожий разбор, я сейчас вспомнил и совместил. С дополнением от анона я теперь понял лучше, что имел ввиду тот анон. Буду следить у себя.

#138164 2024-07-30 14:06:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Телепатия пока ещё никому не доступна.

Всё дело только в подборе слов.

Если ты о том, что там в тексте видно авторскую иронию, то покажи пальцем, пожалуйста.

Отредактировано (2024-07-30 14:06:52)

#138165 2024-07-30 14:08:53

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Телепатия пока ещё никому не доступна.

Всё дело только в подборе слов.

Подбор слов в авторской речи хуже всего контролируется автором, как раз поэтому он автора выдает. Прямую речь выглаживают тщательнее, описания героев и прямые характеристики тоже, но поймать себя на мелочах мало кто может. Отсюда любование, дроч и хейт.

#138166 2024-07-30 14:11:09

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

1. как характеризуется речь персонажа
2. как характеризуется его оппонент

Спасибо, анон. Никогда не обращал на это внимания.

#138167 2024-07-30 14:14:38

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Буду следить у себя.

А у меня и так все хорошо  :lol:

#138168 2024-07-30 14:16:04

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Или всего на одну, не стебется ли автор над всей ситуацией в целом, развлечения ради.

Я не филолог, но стёб - не индульгенция. В стёб, если на то пошло, ещё уметь надо.

#138169 2024-07-30 14:18:45

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Подбор слов в авторской речи хуже всего контролируется автором, как раз поэтому он автора выдает. Прямую речь выглаживают тщательнее, описания героев и прямые характеристики тоже, но поймать себя на мелочах мало кто может. Отсюда любование, дроч и хейт.

А всего лишь надо по умолчанию уважать своих персонажей и уметь увидеть правоту каждого из них. Тогда и прорываться будет нечему.

#138170 2024-07-30 14:19:52

Анон

Re: Толкина тред

Вы о чем собственно сейчас спорите? Насколько в первой зарисовке захейтили Диора?

#138171 2024-07-30 14:21:24

Анон

Re: Толкина тред

Недавно дружно смеялись над стебом про повешенного на цепи Маэдроса и орков-художников. Для меня это ни капли не смешно и испанский стыд, но согласился с этим только один анон, который еще фик с ФБ про зубы так же определил. Я его почитал и с аноном согласен. Но большинству ничего, стебненько.

#138172 2024-07-30 14:21:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А всего лишь надо по умолчанию уважать своих персонажей и уметь увидеть правоту каждого из них. Тогда и прорываться будет нечему.

Одно идет об руку с другим.

#138173 2024-07-30 14:23:50

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

фик с ФБ про зубы так же определил.

Ну вот давай фик про зубы. Там кого-то захейтили? Там кого-то унизили?

#138174 2024-07-30 14:25:12

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

фик с ФБ про зубы так же определил

По каким принципам?

#138175 2024-07-30 14:35:30

Анон

Re: Толкина тред

Про зубы-то в чем хейтерство? Юмор, конечно, черный, как гуталин, но хейтерства не вижу.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума