Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

Ого, как защитники праведных гондолинцев разошлись  Прямо хозяева треда. 

Сначала "не юли", а потом, как намекнули, что хамить не стоит, так "хозяева треда". Ну охуеть.

Анон

Re: Толкина тред

А насчет прямого текста не все им пишется. И отсутствие прямого текста не всегда доказательство.  Идите арагорновы штаны поищите.

Вспомнилось:

Был во время оно у меня такой персонаж - Ярныст Учёный Орк, который очень любил теоретизировать и опровергать тенденциозную эльфийскую историю и мифологию. Аргумента у него было ровно два: "ежу понятно" и "козе ясно".

Уровень аргументации - именно такой. Чего-то другого, видимо, ждать не стоит.

Отредактировано (2024-07-29 15:59:13)

Анон

Re: Толкина тред

Мы сейчас юридически их вину обсуждаем или о братских чувствах Маэдроса? Юридически за Нарготронд, Финрода

А фактически, для Маэдроса КиК ближе Финрода, Ородрета и Лютиэн с Нарготрондом вместе взятые, ПД все в одной лодке, им чего делить? Так что, как бы ни насвиноёбили, но это наши свиноёбы.

Анон

Re: Толкина тред

Мы сейчас юридически их вину обсуждаем или о братских чувствах Маэдроса? Юридически за Нарготронд, Финрода

А фактически, для Маэдроса КиК ближе Финрода, Ородрета и Лютиэн с Нарготрондом вместе взятые, ПД все в одной лодке, им чего делить? Так что, как бы ни насвиноёбили, но это наши свиноёбы.

Это обсуждение началось с вопроса, с чего это БиЛ будут относиться плохо ко всем сыновьям Феанора после того, как наплясали КиК 

Анон

Re: Толкина тред

А насчет прямого текста не все им пишется. И отсутствие прямого текста не всегда доказательство.  Идите арагорновы штаны поищите.

"Штаты Арагорна" логически вытекают из того, что Арагорн должен был что-то носить для прикрытия ног и чресел. А вот "логика" "раз одного экстраординарного преступника, совершившего чудовищное с точки зрения морали преступление против сестры самого короля, сбросили со скалы, то и вообще всех сбрасывали" нихуя не логична.

Анон

Re: Толкина тред

Мы сейчас юридически их вину обсуждаем или о братских чувствах Маэдроса? Юридически за Нарготронд, Финрода

А фактически, для Маэдроса КиК ближе Финрода, Ородрета и Лютиэн с Нарготрондом вместе взятые, ПД все в одной лодке, им чего делить? Так что, как бы ни насвиноёбили, но это наши свиноёбы.

Да,и даже если бы это было не так, наказывать дважды за один проступок нельзя. И не думаю, что они заслужили того, чтобы он их выгнал. Большую часть времени они старались, как лучше

Анон

Re: Толкина тред

И не думаю, что они заслужили того, чтобы он их выгнал. Большую часть времени они старались, как лучше

This.
Он их от народной расправы спасал. Мало ли, кому там моча в голову ударит.

Анон

Re: Толкина тред

А фактически, для Маэдроса КиК ближе Финрода, Ородрета и Лютиэн с Нарготрондом вместе взятые, ПД все в одной лодке, им чего делить? Так что, как бы ни насвиноёбили, но это наши свиноёбы.

Так никто с этим не спорит, Маэдроса вполне можно понять.
А вот отделить его от КиК после этого и сказать "ну он-то нитакой" - уже не выйдет.

Анон

Re: Толкина тред

Что касается скалы и казни - тут сложно.
С одной стороны, если хронически угрожают кого-то казнить (а это в тексте есть) - наверное, есть, чем.
С другой - весь корпус гондолинских текстов очень старый и не везде стыкуется с дальнейшими разработками
С третьей - в кадре казнили и правда одного только Эола, который сделал всё возможное, чтобы нарваться.

Анон

Re: Толкина тред

А вот отделить его от КиК после этого и сказать "ну он-то нитакой" - уже не выйдет.

Надеюсь Берен проклял и объявил кровниками всех беорингов, служивших Маэдросу.

Анон

Re: Толкина тред

Надеюсь Берен проклял и объявил кровниками всех беорингов, служивших Маэдросу.

Он и Келегорма в каноне кровником не объявлял.

Анон

Re: Толкина тред

С одной стороны, если хронически угрожают кого-то казнить (а это в тексте есть) - наверное, есть, чем.

Но не обязательно конкретно сбрасыванием со скалы.
Сбросили со скалу личность, вероломно убившую мучительной смертью любимую сестру короля. В каком-нибудь средневековом королевстве за такое вообще устроили бы повешение, потрошение и четвертование.

Анон

Re: Толкина тред

Вот эта зарисовка про Диора, увы, по существу вопроса от неё не отличается, такое же обсиралово.

Аноны, вы как-нибудь придите уже к консенсусу, автор зарисовки обосрал Диора, сравнив его с Морготом, или все-таки Куруфина, приписав ему мотивацию в его собственных глазах? Или обоих сразу? Чей он лавер и чей хейтер? 

Анон

Re: Толкина тред

А вот отделить его от КиК после этого и сказать "ну он-то нитакой" - уже не выйдет.

В смысле? Нитаким Маэдрос станет, если совершит в натуре братоубийство?

Анон

Re: Толкина тред

Вот эта зарисовка про Диора, увы, по существу вопроса от неё не отличается, такое же обсиралово.

Аноны, вы как-нибудь придите уже к консенсусу, автор зарисовки обосрал Диора, сравнив его с Морготом, или все-таки Куруфина, приписав ему мотивацию в его собственных глазах? Или обоих сразу? Чей он лавер и чей хейтер? 

Автор зарисовки обосрал всех, хотя собирался, скорее всего, полюбоваться на гордых собой КиК на бледном фоне Диора.

Анон

Re: Толкина тред

Нитаким Маэдрос станет, если совершит в натуре братоубийство

А с коих пор изгнание и формальное осуждение - это братоубийство?

Анон

Re: Толкина тред

А с коих пор изгнание и формальное осуждение - это братоубийство?

Так, аноны, я с мороза, успел прочитать только начала срача, но скажите мне, какого хрена Маэдрос должен быть не на стороне братьев и вообще их за что-то наказывать? Напоминаю, Маэдрос Сильм не читал. В чём они виноваты реально?

Отредактировано (2024-07-29 18:05:13)

Анон

Re: Толкина тред

Напоминаю, Маэдрос Сильм не читал

Ну то есть, про события в Нарготронде он не в курсе, про то, что Дориат чуть не рванул с его братиком аж воевать - тоже я не я и рожа не моя, ясненько.
В чем они виноваты, реально?
Всего-то планировали госпереворот, сделали все для гарантированной смерти кузена и силком удерживали дочку Тингола в надежде силком же ее в жены взять.

Отредактировано (2024-07-29 18:07:05)

Анон

Re: Толкина тред

про события в Нарготронде он не в курсе, про то, что Дориат чуть не рванул с его братиком аж вевать

Да, и кто виноват? Ты уверен, что внутри условной реальности могла быть только та версия событий, что знаешь ты? А Берен, Тингол, Финрод и Ородрет вот совершенно не при чём, они все в белом. Ты понимаешь, так просто не бывает.

Анон

Re: Толкина тред

Всего-то планировали госпереворот, сделали все для гарантированной смерти кузена и силком удерживали дочку Тингола в надежде силком же ее в жены взять.

Это тебе так рассказали, и ты поверил. Но ты - не Маэдрос.

Анон

Re: Толкина тред

Да, и кто виноват? Ты уверен, что внутри условной реальности могла быть только та версия событий, что знаешь ты?

Профессор был неправ, ты лучше знаешь, любимка неуиноуатый, том стопиццот?

Анон

Re: Толкина тред

Профессор был неправ. 

Анон

Re: Толкина тред

Профессор был неправ, ты лучше знаешь, любимка неуиноуатый, том стопиццот?

Э, нет. У нас есть кругом во всём виноватые КиК и сам Маэдрос, который их в каноне никак не упрекнул. Остальное - фанон. Должен ли был он их наказать или даже не собирался, зная об их невиновности, мы не знаем.

Анон

Re: Толкина тред

даже не собирался, зная об их невиновности

Профессор Толкиен коварно оклеветал невинных эльфов! Финрод сам задумал убить Финрода! Коварные планы Ородрета!
Валар сожгли мокрые корабли!
Читайте в ближайшем высере Краков, не первый раз

Анон

Re: Толкина тред

Нитаким Маэдрос станет, если совершит в натуре братоубийство

А с коих пор изгнание и формальное осуждение - это братоубийство?

Ну, если изгнать куда подальше с одной лошадью без вещей и без права жить на твоих землях, учитывая, что они и так проделали очень долгий путь, не убийство, конечно, но "выживание не рекомендуется"