Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#137901 2024-07-29 15:57:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ого, как защитники праведных гондолинцев разошлись Прямо хозяева треда.
Сначала "не юли", а потом, как намекнули, что хамить не стоит, так "хозяева треда". Ну охуеть.
#137902 2024-07-29 15:58:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А насчет прямого текста не все им пишется. И отсутствие прямого текста не всегда доказательство. Идите арагорновы штаны поищите.
Вспомнилось:
Был во время оно у меня такой персонаж - Ярныст Учёный Орк, который очень любил теоретизировать и опровергать тенденциозную эльфийскую историю и мифологию. Аргумента у него было ровно два: "ежу понятно" и "козе ясно".
Уровень аргументации - именно такой. Чего-то другого, видимо, ждать не стоит.
Отредактировано (2024-07-29 15:59:13)
#137903 2024-07-29 15:59:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мы сейчас юридически их вину обсуждаем или о братских чувствах Маэдроса? Юридически за Нарготронд, Финрода
А фактически, для Маэдроса КиК ближе Финрода, Ородрета и Лютиэн с Нарготрондом вместе взятые, ПД все в одной лодке, им чего делить? Так что, как бы ни насвиноёбили, но это наши свиноёбы.
#137904 2024-07-29 16:05:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Мы сейчас юридически их вину обсуждаем или о братских чувствах Маэдроса? Юридически за Нарготронд, Финрода
А фактически, для Маэдроса КиК ближе Финрода, Ородрета и Лютиэн с Нарготрондом вместе взятые, ПД все в одной лодке, им чего делить? Так что, как бы ни насвиноёбили, но это наши свиноёбы.
Это обсуждение началось с вопроса, с чего это БиЛ будут относиться плохо ко всем сыновьям Феанора после того, как наплясали КиК 
#137905 2024-07-29 16:05:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А насчет прямого текста не все им пишется. И отсутствие прямого текста не всегда доказательство. Идите арагорновы штаны поищите.
"Штаты Арагорна" логически вытекают из того, что Арагорн должен был что-то носить для прикрытия ног и чресел. А вот "логика" "раз одного экстраординарного преступника, совершившего чудовищное с точки зрения морали преступление против сестры самого короля, сбросили со скалы, то и вообще всех сбрасывали" нихуя не логична.
#137906 2024-07-29 16:08:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Мы сейчас юридически их вину обсуждаем или о братских чувствах Маэдроса? Юридически за Нарготронд, Финрода
А фактически, для Маэдроса КиК ближе Финрода, Ородрета и Лютиэн с Нарготрондом вместе взятые, ПД все в одной лодке, им чего делить? Так что, как бы ни насвиноёбили, но это наши свиноёбы.
Да,и даже если бы это было не так, наказывать дважды за один проступок нельзя. И не думаю, что они заслужили того, чтобы он их выгнал. Большую часть времени они старались, как лучше
#137907 2024-07-29 16:33:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И не думаю, что они заслужили того, чтобы он их выгнал. Большую часть времени они старались, как лучше
This.
Он их от народной расправы спасал. Мало ли, кому там моча в голову ударит.
#137908 2024-07-29 17:07:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А фактически, для Маэдроса КиК ближе Финрода, Ородрета и Лютиэн с Нарготрондом вместе взятые, ПД все в одной лодке, им чего делить? Так что, как бы ни насвиноёбили, но это наши свиноёбы.
Так никто с этим не спорит, Маэдроса вполне можно понять.
А вот отделить его от КиК после этого и сказать "ну он-то нитакой" - уже не выйдет.
#137909 2024-07-29 17:09:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что касается скалы и казни - тут сложно.
С одной стороны, если хронически угрожают кого-то казнить (а это в тексте есть) - наверное, есть, чем.
С другой - весь корпус гондолинских текстов очень старый и не везде стыкуется с дальнейшими разработками
С третьей - в кадре казнили и правда одного только Эола, который сделал всё возможное, чтобы нарваться.
#137910 2024-07-29 17:18:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот отделить его от КиК после этого и сказать "ну он-то нитакой" - уже не выйдет.
Надеюсь Берен проклял и объявил кровниками всех беорингов, служивших Маэдросу.
#137911 2024-07-29 17:47:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Надеюсь Берен проклял и объявил кровниками всех беорингов, служивших Маэдросу.
Он и Келегорма в каноне кровником не объявлял.
#137912 2024-07-29 17:48:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С одной стороны, если хронически угрожают кого-то казнить (а это в тексте есть) - наверное, есть, чем.
Но не обязательно конкретно сбрасыванием со скалы.
Сбросили со скалу личность, вероломно убившую мучительной смертью любимую сестру короля. В каком-нибудь средневековом королевстве за такое вообще устроили бы повешение, потрошение и четвертование.
#137913 2024-07-29 17:49:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот эта зарисовка про Диора, увы, по существу вопроса от неё не отличается, такое же обсиралово.
Аноны, вы как-нибудь придите уже к консенсусу, автор зарисовки обосрал Диора, сравнив его с Морготом, или все-таки Куруфина, приписав ему мотивацию в его собственных глазах? Или обоих сразу? Чей он лавер и чей хейтер? 
#137914 2024-07-29 17:53:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот отделить его от КиК после этого и сказать "ну он-то нитакой" - уже не выйдет.
В смысле? Нитаким Маэдрос станет, если совершит в натуре братоубийство?
#137915 2024-07-29 17:56:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Вот эта зарисовка про Диора, увы, по существу вопроса от неё не отличается, такое же обсиралово.
Аноны, вы как-нибудь придите уже к консенсусу, автор зарисовки обосрал Диора, сравнив его с Морготом, или все-таки Куруфина, приписав ему мотивацию в его собственных глазах? Или обоих сразу? Чей он лавер и чей хейтер?
Автор зарисовки обосрал всех, хотя собирался, скорее всего, полюбоваться на гордых собой КиК на бледном фоне Диора.
#137916 2024-07-29 18:01:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нитаким Маэдрос станет, если совершит в натуре братоубийство
А с коих пор изгнание и формальное осуждение - это братоубийство?
#137917 2024-07-29 18:04:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А с коих пор изгнание и формальное осуждение - это братоубийство?
Так, аноны, я с мороза, успел прочитать только начала срача, но скажите мне, какого хрена Маэдрос должен быть не на стороне братьев и вообще их за что-то наказывать? Напоминаю, Маэдрос Сильм не читал. В чём они виноваты реально?
Отредактировано (2024-07-29 18:05:13)
#137918 2024-07-29 18:06:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Напоминаю, Маэдрос Сильм не читал
Ну то есть, про события в Нарготронде он не в курсе, про то, что Дориат чуть не рванул с его братиком аж воевать - тоже я не я и рожа не моя, ясненько.
В чем они виноваты, реально?
Всего-то планировали госпереворот, сделали все для гарантированной смерти кузена и силком удерживали дочку Тингола в надежде силком же ее в жены взять.
Отредактировано (2024-07-29 18:07:05)
#137919 2024-07-29 18:08:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
про события в Нарготронде он не в курсе, про то, что Дориат чуть не рванул с его братиком аж вевать
Да, и кто виноват? Ты уверен, что внутри условной реальности могла быть только та версия событий, что знаешь ты? А Берен, Тингол, Финрод и Ородрет вот совершенно не при чём, они все в белом. Ты понимаешь, так просто не бывает.
#137920 2024-07-29 18:09:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Всего-то планировали госпереворот, сделали все для гарантированной смерти кузена и силком удерживали дочку Тингола в надежде силком же ее в жены взять.
Это тебе так рассказали, и ты поверил. Но ты - не Маэдрос.
#137921 2024-07-29 18:11:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, и кто виноват? Ты уверен, что внутри условной реальности могла быть только та версия событий, что знаешь ты?
Профессор был неправ, ты лучше знаешь, любимка неуиноуатый, том стопиццот? 
#137922 2024-07-29 18:11:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Профессор был неправ. 
#137923 2024-07-29 18:14:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Профессор был неправ, ты лучше знаешь, любимка неуиноуатый, том стопиццот?
Э, нет. У нас есть кругом во всём виноватые КиК и сам Маэдрос, который их в каноне никак не упрекнул. Остальное - фанон. Должен ли был он их наказать или даже не собирался, зная об их невиновности, мы не знаем.
#137924 2024-07-29 18:18:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
даже не собирался, зная об их невиновности
Профессор Толкиен коварно оклеветал невинных эльфов! Финрод сам задумал убить Финрода! Коварные планы Ородрета!
Валар сожгли мокрые корабли!
Читайте в ближайшем высере Краков, не первый раз
#137925 2024-07-29 18:19:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Нитаким Маэдрос станет, если совершит в натуре братоубийство
А с коих пор изгнание и формальное осуждение - это братоубийство?
Ну, если изгнать куда подальше с одной лошадью без вещей и без права жить на твоих землях, учитывая, что они и так проделали очень долгий путь, не убийство, конечно, но "выживание не рекомендуется"