Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#137676 2024-07-28 23:20:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анона, а как вы хэдите, кто такой Том Бамбадил?
Когда мне охота извращений, я считаю, что он ипостась Единого. Когда нет желания извращаться, я думаю, что просто некая древняя сущность, даже, может, не майа.
#137677 2024-07-28 23:27:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Когда мне охота извращений, я считаю, что он ипостась Единого.
Тоже думаю, что он - Эру.
#137678 2024-07-28 23:29:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эру, получается, счастливо женат?
#137679 2024-07-28 23:31:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эру, получается, счастливо женат?
Почему бы и нет)))
#137680 2024-07-28 23:32:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
О, в КВ будут энты 
Или их жены?
#137681 2024-07-28 23:32:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эру, получается, счастливо женат?
Так да, в его картине мира все должны быть счастливо женаты в идеале.
#137682 2024-07-28 23:33:00
#137683 2024-07-28 23:33:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анона, а как вы хэдите, кто такой Том Бамбадил?
Просто мелкий майа. Такие в Лостах подробно описаны:
В то время в мире стало много странных духов, ибо появились для них уютные места, тихие и укромные. Одни пришли от Мандоса, древние духи, что явились от Илуватара вместе с ним, и они старше мира, мрачны и скрытны; другие – из крепости на севере, где тогда в глубоких подземельях Утумны обитал Мэлько. Были они опасны и полны зла; тревогу, соблазны и ужас несли они с собой, обращая темноту в гибельный и пугающий мрак, чего не случалось до той поры. Но были там и совсем иные, что кружились в легком танце, источая вечерние запахи, и эти духи явились из садов Лориэна.
И даже во времена света мир еще полон духами, одиноко живущими в тенистом сердце девственных лесов, будящими скрытых тварей под звездами пустыни и населяющими пещеры в холмах, немногими найденные. Но в хвойных лесах слишком много этих древних созданий, чуждых эльфам и людям, чтобы мы чувствовали себя там спокойно
…вместе с Аулэ пришла великая владычица Палуриэн, которой в радость изобилие и плоды земли, и потому давным-давно эльдар назвали ее Йаванной. Вместе с ними появилось множество духов деревьев и лесов, долин, рощ и гор – и те, что поют среди трав поутру или в хлебах ввечеру. То были нэрмир и тавари, нандини и оросси, брауини, фэй, пикси, лепреконы и другие, что не имеют имен, ибо число их весьма велико. Но не должно путать их с эльдар: они родились прежде мира, старше старейших его, и будучи не от мира, часто смеются над ним, ибо не творили его, и для них он по большей части – игра
И не только в Лостах:
Бессчетных меньших духов привели они [Валар] за собой, как великих, так и малых; некоторых из них люди путают с эльфами, или эльдар; однако же ошибаются люди, ибо сии духи существовали еще до сотворения мира, эльфы же и люди впервые пробудились в мире после прихода валар
#137684 2024-07-28 23:33:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
О, в КВ будут энты
Мне там голос какой-то условно женский показался, думаю, жёны.
#137685 2024-07-28 23:34:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он не может быть мелким духом, почему тогда кольцо на него не действует? Настолько оно ему не нужно? Или настолько его жизнь полна и он всем доволен?
#137686 2024-07-28 23:36:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто мелкий майа.
Почему тогда на него кольцо не действует? Это кто-то сильней Саурона, а он один из сильнейших майар. Вряд ли это Эонвэ, Ильмарэ или Оссэ, которые могут быть сильнее Саурона. Остаются валар или Эру.
#137687 2024-07-28 23:37:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он не может быть мелким духом, почему тогда кольцо на него не действует?
Потому что он, по Толкину, "пацифист" и дал "обет бедности", отказавшись от власти и насилия. Они ему неинтересны. Единое Кольцо ловит носителей на желание изменить мир в ту сторону, которую они видят правильной, в то время как Том Бомбадил этакий "даос", который просто созерцает мир вокруг и ловит лулзы.
Отредактировано (2024-07-28 23:37:53)
#137688 2024-07-28 23:37:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Настолько оно ему не нужно? Или настолько его жизнь полна и он всем доволен?
Именно, в некотором роде в этом и соль. Он полный хозяин на своём маленьком кусочке мироздания, у него абсолютно всё есть, он счастлив и доволен - что ему может предложить Кольцо? Ничего.
#137689 2024-07-28 23:38:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он полный хозяин на своём маленьком кусочке мироздания
При этом даже на этом клочке мироздания он не пытается ничего изменить (выкорчевать того же Старца Иву, например), то есть он не стремится как-либо менять мир вокруг себя, хотя иногда помогать может.
#137690 2024-07-28 23:40:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему тогда на него кольцо не действует? Это кто-то сильней Саурона
Кстати вот это - точно нет. Кольцо может действовать на того, кто сильнее Саурона, если у этого кого-то есть желания-мечты-проблемы, на которые Кольцо может давить. А вот если ничего такого нет, то и Кольцо бессильно.
#137691 2024-07-28 23:40:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом даже на этом клочке мироздания он не пытается ничего изменить (выкорчевать того же Старца Иву, например)
Да, потому что ему это, ну, не нужно, что ли сказать.
#137692 2024-07-28 23:41:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Настолько оно ему не нужно? Или настолько его жизнь полна и он всем доволен?
Именно, в некотором роде в этом и соль. Он полный хозяин на своём маленьком кусочке мироздания, у него абсолютно всё есть, он счастлив и доволен - что ему может предложить Кольцо? Ничего.
Это логично звучит, конечно. Кольцу у него нечего ловить. Но это всё равно в высшей степени необычно. Даже такому скромному и простому человеку (в широком смысле), как Сэм, кольцо пыталось что-то всунуть. А Бомбадил даже невидимым не становится.
#137693 2024-07-28 23:43:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Даже такому скромному и простому человеку (в широком смысле), как Сэм, кольцо пыталось что-то всунуть
Ну, у Сэма были вполне себе амбиции, без амбиций он бы мэром не стал, однако.
#137694 2024-07-28 23:43:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
. А Бомбадил даже невидимым не становится.
Если он майа, то и не должен. Саурон с Кольцом тоже не барабашкой ходил.
#137695 2024-07-28 23:46:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
. А Бомбадил даже невидимым не становится.
Если я правильно понимаю, невидимость - это вообще не базовое свойство кольца.
#137696 2024-07-28 23:49:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кольцо может действовать на того, кто сильнее Саурона
Вспомнился арт Фобс с Мелькором и Сауроном "хочешь колечко?" Мог бы этот фокус в начале мира провернуть и давно бы уже правил всем.
#137697 2024-07-28 23:50:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кольцо может действовать на того, кто сильнее Саурона
А откуда инфа?
#137698 2024-07-28 23:54:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А откуда инфа?
Если я правильно помню, где-то в письмах было, да и Олорин с Сауроном на равных.
#137699 2024-07-28 23:58:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
да и Олорин с Сауроном на равных.
А эта инфа откуда? Олорин словами через рот говорил, что боится Саурона. Именно поэтому его и командировали.
#137700 2024-07-28 23:59:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Очень странно сериал продвигают. Актеры любимые пейринги рекламируют. Причем с собой же. Саурону то маленькую, но злую и энергичную эльфийку надо, то submissive sugar granddady ему подавай. Ради них он все и делает. А в трейлере рассказывают, как Саурон хочет всеми править.
Галя жалуется что ее поматросили обманули. Толстый король может и поверит, но зрители-то первый сезон еще помнят 
И очень радует, как эльфы ищут бородатого Халбранда, в то время как побрившийся Саурон в парике и примкнувший к нему из подхалимства дедушка мастерят новые кольца.
Гениальное продвижение. 