Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

Честно говоря, у меня Маэдрос, безуспешно шатающий по зимнему лесу, не успев похоронить троих братьев, вызывает бурный протест.

О, а мне так нравится этот образ (да и братьям уже не помочь, а этим можно ещё)

Анон

Re: Толкина тред

А схераль вдруг Диор детей 11 и 14 лет в бой потащит? Вы его с Деймоном Блэкфайром не попутали?..

Анон

Re: Толкина тред

С возрастом Эльвинг можно ещё на возраст Эарендиля смотреть — не могут они сильно различаться.

Они одногодки же, если склероз мне не изменяет.

Анон

Re: Толкина тред

Вот насчет зачем они это сделали, я не помню;-) Может, кто-то хозяйственный не удержался, буря, безумие, починка ворот;-)

Так Маэдрос приказал, вроде, напомнил ещё потом об этом 

Столько лет прошло, меня до сих пор яростью (персонажа) накрывает, когда вспоминаю 

О, точно, коллега! Эдайнская у меня память.... Даже халадинская;-)

Анон

Re: Толкина тред

И были то дни счастья в долинах Хитлума, и был мир и с Мэлько, и с гномами, которые строили заговор против Гондолина, и в Ангбанде велась огромная работа.

О. А можно поподробнее?  Мир с Мэлько? Мир с гномами??? Это которые номы? Но тогда почему эльфы строят заговор против Гондолина? Это именно гномы? Но нахрена сдался Гондолин гномам??? 

Анон

Re: Толкина тред

Ну, если у нас неблизнецы-подростки, то и убили их не анонимные слуги, а лично Феанорычи...

Тогда они сражались вместе с отцом, и всё совсем удачно складывается. Но разве принципиально, кто их убил? Честно говоря, у меня Маэдрос, безуспешно шатающийся по зимнему лесу после тяжёлой битвы, не успев похоронить троих братьев, вызывает бурный протест.

Так, может, похоронил, выпил, заблудился - и пошел шататься....

Анон

Re: Толкина тред

О, точно, коллега! Эдайнская у меня память.... Даже халадинская;-)

Вот почему все потом пересрались, я хуже понимаю, тк дни активного срача провёл в поезде, а потом у моря вдали от сети. Но представить легко, учитывая, как легко и без всякой игры пересраться по поводу Гаваней 

Анон

Re: Толкина тред

А схераль вдруг Диор детей 11 и 14 лет в бой потащит

Ладно 14, но 11 перебор

Анон

Re: Толкина тред

эльфийка рожает от полуэльфа,

Нет. Диор человек. Его мать и отец люди, после смерти Лютиэн стала человеком. Но даже если бы это и был полуэльф, полуэльфы развиваются и стареют как люди (пока не откроется опция выбирать путь человека или эльфа, если вообще откроется), смотреть возраст в котором Эльвинг рожает детей, не после 50 как эльфы.

Наш традиционный выпуск "цитаты о полуэльфах, не попавшие в Сильмариллион".

▼Скрытый текст⬍

470
§215 В этом году в Гверт-и-Гуинар родился Диор Аранэль Прекрасный, которого позже знали как Диора Наследника Тингола, отца полуэльфов.

Серые Анналы

497 (г.). Диор Полуэльф женится на Линдис из Оссирианда.

(Скитания Хурина, наброски)

Диор их сын говорил на обоих языках: на языке своего отца и на языке своей матери, Синдарине Дориата. Об этом он говорил: "Я первый из Peredil (полуэльфов), но кроме этого я еще и наследник короля Эльве (The Eluchil).

Проблема РОС

Эарендиль был вторым из перэльдар (полуэльфов), первым был Диор, сын Берена и Лутиэн Тинувиэль, дочери короля Элу Тингола.

Шибболет Феанора

Анон

Re: Толкина тред

А схераль вдруг Диор детей 11 и 14 лет в бой потащит?

Емнип, у нас есть версия, где у Диора один сын, и они как раз сражаются вместе. Если так, что это единственное упоминание о точном местонахождении.

Анон

Re: Толкина тред

И были то дни счастья в долинах Хитлума, и был мир и с Мэлько, и с гномами, которые строили заговор против Гондолина, и в Ангбанде велась огромная работа.

О. А можно поподробнее?  Мир с Мэлько? Мир с гномами??? Это которые номы? Но тогда почему эльфы строят заговор против Гондолина? Это именно гномы? Но нахрена сдался Гондолин гномам??? 

Низя;-(( Тут-то Лосты и покончились... Но гномы тут - это Dwarves. Ничего не понятно, но они тогда еще злобные и непонятные;-)

Анон

Re: Толкина тред

А схераль вдруг Диор детей 11 и 14 лет в бой потащит

Ладно 14, но 11 перебор

Нормальная тема в Средневековье и Раннем Новом Времени. Генрих де Гиз Лотарингский в 13 лет уже в осаде участвовал. Не присутствовал, а участвовал. Значит брать его на войну папенька начал ещё раньше.

Анон

Re: Толкина тред

Наш традиционный выпуск "цитаты о полуэльфах, не попавшие в Сильмариллион".

Анон, а это не ты текстолог? Я хотел сказать, что обычно я с тобой согласен, но тут... Идея Диора-полуэльфа идёт в полный разрез с центровой идеей Лэйтиан. Лютиэн однозначно выбрала судьбу человека. И, мне кажется, если сравнивать постоянно меняющиеся черновики и одну из базовых установок - а Лютиэн и ее выбор это как раз база - то вес именно за человеческой Лютиэн.

Отредактировано (2024-07-28 02:35:50)

Анон

Re: Толкина тред

Генрих де Гиз Лотарингский в 13 лет уже в осаде участвовал. Не присутствовал, а участвовал.

Не очень понятно, как это связано с Элуредом и Элурином и что доказывает. Хуор считался (прям внутри текста)очень юным для сражений, когда они с Хурином попали в неприятности, например. А сколько ему было? 14?

Анон

Re: Толкина тред

И, мне кажется, если сравнивать постоянно меняющиеся черновики и одну из базовых установок - а Лютиэн и ее выбор это как раз база - то вес именно за человеческой Лютиэн

+++!!!

Анон

Re: Толкина тред

Лютиэн однозначно выбрала судьбу человека.

А может Диор родился раньше? Да, до брака, до первой смерти родителей. По крайней мере, это единственный вариант, при котором он мог бы стать полуэльфом.

Анон

Re: Толкина тред

И, мне кажется, если сравнивать постоянно меняющиеся черновики и одну из базовых установок - а Лютиэн и ее выбор это как раз база - то вес именно за человеческой Лютиэн.

+1

Иначе, зачем это всё.

Анон

Re: Толкина тред

Генрих де Гиз Лотарингский в 13 лет уже в осаде участвовал. Не присутствовал, а участвовал.

Не очень понятно, как это связано с Элуредом и Элурином и что доказывает. Хуор считался (прям внутри текста)очень юным для сражений, когда они с Хурином попали в неприятности, например. А сколько ему было? 14?

В квазисредневековом сеттинге 14 летний - это юноша, не ребёнок. А 11 летний - самое то начать на войну ездить, пока не воевать. Это к тому "зачем Диор ДЕТЕЙ на войну взял". Тут не 21 век, детём до 35 лет быть не получится.

Анон

Re: Толкина тред

Тут-то Лосты и покончились...

Да в этой версии и ПД вообще-то проиграл в Дориате - так и написано (кто тут не верил в военный гений и мощь Диора?) - и феанорингов погибло ещё больше.

Анон

Re: Толкина тред

А может Диор родился раньше? Да, до брака, до первой смерти родителей.

Так их приключения в это время расписаны. Представляю, как беременная Лютиэн перед Морготом пляшет.

Анон

Re: Толкина тред

В квазисредневековом сеттинге 14 летний - это юноша, не ребёнок.

Аноны, ещё раз, у нас в каноне где-то сказано, что Диор воевал вместе с сыном, только это был не тот сын и вообще один, но тем не менее.

Анон

Re: Толкина тред

Представляю, как беременная Лютиэн перед Морготом пляшет.

Так она ещё и голая была, шкуру-то маскировочную скинув. Как и Финрод с Сауроном пел тогда, и весь их отряд, и Берен... короче, вы поняли

Анон

Re: Толкина тред

и Берен... короче, вы поняли

Берен нет, меня как-то поправляли аноны, что он всю дорогу в волчьей шкуре так и сидел.

Анон

Re: Толкина тред

Как и Финрод с Сауроном пел тогда, и весь их отряд

Прикиньте, как Саурон прифигел от этого нудистского перформанса.

Анон

Re: Толкина тред

Это к тому "зачем Диор ДЕТЕЙ на войну взял".

Однако ж даже 13 маловато для прям войны:  "and they went both to that battle with the Orcs, even Huor, for he would not be restrained, though he was but thirteen years old".