Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#137301 2024-07-27 23:43:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ещё раз. Враг - вот он, пришёл и убивает. Уничтожает в том числе селения. Да, Диор защищает свою землю.
Это блять "Ледокол" уже какой-то.
Анон, какие-такие селения? Бой на границе. Ты как это представляешь?
#137302 2024-07-27 23:44:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#137303 2024-07-27 23:44:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Бой на границе
Диор, однако, не на границе погиб, и не с границы слуги КиК увели в лес ЭиЭ.
#137304 2024-07-27 23:45:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По поводу спора.
Действия феанорингов и Союза Маэдроса в целом (не сказано, что Дортонион освобождали только воины Маэдроса, хотя я уверен, что ПД участвовал) были, несомненно, на пользу эдайн вообще и конкретно роду Беора в частности (беоринги-беженцы всё ещё оставались в Хитлуме, Бретиле и в Химринге).
С другой стороны, Дортонион был уже непригоден для жизни, то есть радости мало (практически - полезно).
С третьей стороны, у Диора были причины феанорингов не особо любить, а там до кучи и Наугламир повлиял.
#137305 2024-07-27 23:45:14
#137306 2024-07-27 23:45:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, я щас тебе расскажу страшное, но если ты, допустим, США, и на тебя нападает, допустим, Мексика - то, что у Мексики в разы меньше военные силы не делает тебя нападающим!
Ты же прекрасно знаешь, что ПД напал не на Дориат, а выяснял с Диором принадлежность камня. Поэтому бой на границе.
#137307 2024-07-27 23:46:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А почему Диор должен что-то чувствовать к Дортониону, к которому его отец ничего не чувствовал?.
В смысле не чувствовал?? Берен??
Вот что не чувствовал, анон-беренофил, извините, поспорит. А если упорется, цитат из Лэйтиан принесет, но нафига. Это не про политическую борьбу. Это про чувства к дорогому для тебя месту и людям, которых уже не вернуть.
А что по этому поводу чувствовал Диор, мы вообще не знаем. То, что у нас есть про его чувствия (кроме гордости), это в основном либо Лосты, либо крисизм. Но какие-то не описанные в текстах чувства у него точно были - вон, женился, детей родил, вряд ли исключительно из политической целесообразности!
#137308 2024-07-27 23:47:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот что не чувствовал, анон-беренофил, извините, поспорит. А если упорется, цитат из Лэйтиан принесет, но нафига. Это не про политическую борьбу. Это про чувства к дорогому для тебя месту и людям, которых уже не вернуть.
Да очевидно ж, что чувствовал. Это не был бы герой Толкина, если б не чувствовал.
#137309 2024-07-27 23:47:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты же прекрасно знаешь, что ПД напал не на Дориат, а выяснял с Диором принадлежность камня. Поэтому бой на границе.
Объективности ради - судя по тому, что к ПД потом в плен попали сыновья Диора, в Дориат они потом тоже должны были заглянуть. Ну или сыновей Диора поймали уже во время бегства дориатрим из Дориата.
#137310 2024-07-27 23:47:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ПД напал не на Дориат, а выяснял с Диором принадлежность камня
А... эээ.... вот щас была такая волшебная логика, что я от нее охренел.
Действительно, вот скотина, встретил вражеское войско на границе, нет, чтоб без боя вглубь страны пустить...
Куда они таки попали, потому что Эльвинг бежала из дворца, и во дворце вроде как нашли ее братишков.
Отредактировано (2024-07-27 23:48:27)
#137311 2024-07-27 23:48:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так ответ будет или вопрос слишком неудобный?
Или за подвиг против Моргота благодарность должны все враги Моргота, или смотрим, кто и зачем совершал подвиг, и кому он пошёл на благо, а кому нет.
#137312 2024-07-27 23:49:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, вы уже убежали, а я уже потерялась!
Какое отношение имеет то, что Союз Маэдроса освободил Дортонион, к вопросу выноса Дориата??
#137313 2024-07-27 23:50:34
#137314 2024-07-27 23:51:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так ответ будет или вопрос слишком неудобный?
Я не ведусь на примитивные вбросы, которыми ты пытаешься увести разговор.
#137315 2024-07-27 23:52:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А где погиб и почему не с границы
Возможно, это крисизм, но погиб Диор таки в Менегроте.
И если ты обоснуешь, зачем твой маньяк-Диор приволок на границу в войско малых детей... хотя ты обоснуешь, он же у тебя страшный злой маньяк, хотевший убить неуиноуатых Феанорычей.
#137316 2024-07-27 23:52:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Куда они таки попали, потому что Эльвинг бежала из дворца,
Какого дворца? Менегрот - крисизм. Толкин писал только про границу.
#137317 2024-07-27 23:53:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Объективности ради - судя по тому, что к ПД потом в плен попали сыновья Диора, в Дориат они потом тоже должны были заглянуть. Ну или сыновей Диора поймали уже во время бегства дориатрим из Дориата.
Где и когда поймали мы не знаем.
Действительно, вот скотина, встретил вражеское войско на границе, нет, чтоб без боя вглубь страны пустить...
А знаешь, о чём это говорит, что он их там встретил? Они пришли внезапно (канон), но границу не перешли (канон), значит, они его там ждали, и он к ним вышел. Кто сам выходит к врагу, уже зная о чего численности, предварительно не отослав и не спрятав детей и Сильмарил? Некто абсолютно уверенный в своих силах. О чём свидетельствует и результат сражения.
Отредактировано (2024-07-27 23:54:29)
#137318 2024-07-27 23:53:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но какие-то не описанные в текстах чувства у него точно были - вон, женился, детей родил, вряд ли исключительно из политической целесообразности!
ГАЛЯ!
Уже второй перл в хорошем смысле (после Морвен, инспектирующий Таур-на-Фуин).
#137319 2024-07-27 23:53:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И если ты обоснуешь, зачем твой маньяк-Диор приволок на границу в войско малых детей
Во-первых, не малых. Во-вторых, я уже обосновывал недавно. Повторяться лень.
#137320 2024-07-27 23:54:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Где и когда поймали мы не знаем.
Вряд ли Диор потащил бы малолеток в битву.
Вот в Лостах он своего сына в битву потащил и тот там погиб, но он там мог быть вполне взрослым.
#137321 2024-07-27 23:55:27
#137322 2024-07-27 23:56:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Во-первых, не малых
А, теперь и Элуред с Элурином взрослые мальчики и сами виноваты? Ново, свежо.
Они пришли внезапно (канон), но границу не перешли (канон), значит,
Диор знал, что они придут, и хорошо укрепил границы? А, нет, он же свиноёбский злодей...
Нет, но до каких высот люди доходят, лишь бы любимку отмазать.
#137323 2024-07-27 23:56:18
#137324 2024-07-27 23:56:20
#137325 2024-07-27 23:56:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Им же шесть, не? В таком возрасте даже в оруженосцы не брали
В разных черновиках им по-разному. С тем же успехом они - подростки. Дранон