Холиварофорум

Анон

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.tolkien.ru/texts/eng/
Тексты запаролены, но пароль, как бы это сказать. не сильно прячется.

▼Скрытый текст⬍

А совпадает с логином, значимой частью названия сайта и фамилией интересующего автора.;-)

Сильмариллион в переводе Лихачевой (в форматах fb2 и epub)
История Средиземья на английском
История Средиземья на русском (тома 1-5, 10, 11)
Parma Eldalamberon
Vinyar Tengwar
(+Хронология текстов для облегчения поиска нужного текста)
Раздел с переводами на Арде-на-Куличиках
Переводы, выложенные на личных страницах:
Анариэль Ровэн
Юлия Понедельник
Алмиэон
Кеменкири

Хронология по эпохам: один, два, три

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

Дочерние треды:
Мирный тред экранизаций Толкина
Черная книга Арды

Безблоги:
Совместные чтения Толкина
Литкружок имени Профессора
Толкин fest

Фандомные ресурсы:
Словарь: https://eldamo.org
Tolkien Gateway
Википалантир
Tolkien.su
Арда-на-Куличиках

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

Фана Валар
Ранняя версия пророчества Мандоса
АУ про Маглора-библиотекаря, механика-Глорфинделя и водопроводчика-Эктелиона
Русреал- и 19 век-АУ
Валар переписывают сценарий на ходу
Дарк!МиМ
Лютиэн предлагает Келегорму жениться на Тинголе
Феаноринги усыновляют Берена
Сильмо-котико-АУ
Косбенд орков

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Аноны, большая просьба.
Возьмите лопаты, дивной нольдорской работы, мотыги не менее дивной синдарской работы, постройтесь по двое, идите в лес Таур-ну-Фуин, найдите там самую большую сосну, на ней еще Саурон сидел, когда его из Тол-ин-Гаурота изгнали, отсчитайте от нее тринадцать шагов на север, выкопайте яму в два метра глубиной...
И ЗАКОПАЙТЕ ЭТОТ СРАЧ К ХУЯМ! И солью для верности просыпьте с известью пополам.
Тех, кто срется, тоже можете прикопать там же. Только вниз головой, пожалуйста.

Анон

Re: Толкина тред

По мотивам того, что рассказал Чарли Викерс о своем понимании Саурона в сериале

▼Скрытый текст⬍

In the same way the whole Halbrand thing was for Galadriel  , this new look is for Celebrimbor.

Анон

Re: Толкина тред

   

Анон

Re: Толкина тред

Викерс просто ходячий фейспалм.
"Книги, конечно же, никто не читал"(с)

Анон

Re: Толкина тред

Меньше надо Стаса Михайлова слушать. Особенно на ночь. "Все для тебя, рассветы и туманы, для тебя моря и океаны".

Анон

Re: Толкина тред

Ссылку на Виккерса принесите, аноны )

Анон

Re: Толкина тред

Ссылку на Виккерса принесите, аноны )

https://x.com/RingsOfPowerEra/status/18 … 5674312035

Анон

Re: Толкина тред

А вот и уши...

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Толкина тред

Викерс просто ходячий фейспалм.
"Книги, конечно же, никто не читал"(с)

Я так думаю, он просто намекает, что даже сценария толком нет. А актерам раздают указания: в этом сезоне Чарли и Морвед тусуются вместе. Во втором сезоне Чарли и Чарли. Диалоги сами придумайте. Можете кстати и костюмы из дома прихватить.

Анон

Re: Толкина тред

▼
Скрытый текст

Блядь, анон, как я взорал 

Анон

Re: Толкина тред

А вот и уши...

▼Скрытый текст⬍

Пофиксил

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2024-07-21 14:16:32)

Анон

Re: Толкина тред

Блядь, анон, как я взорал 

Скажи, самый эльфистый эльф в истории человечества   

Анон

Re: Толкина тред

Чебурашка! Все, хана Саушке

Анон

Re: Толкина тред

аноны, как думаете, в наших текущих реалиях с пластикой и фотофильтрами, полуэльфы сильно выделялись бы из толпы (не будем уточнять, откуда они взялись)? или просто считались бы очень красивым людьми?
и вообще, должны ли они обязательно быть супер красивыми? могут ли быть полуэльфы средней, не самой выдающейся наружности?

Анон

Re: Толкина тред

Мне кажется, полуэльфы и потомки эльфов, особенно дальние, будут выделяться не конкретно красотой лица, а общим набором качеств: осанка, здоровье, доброжелательность, жизнерадостность, привлекательность.  Да, красивыми тоже. Леголас в книге сходу опознает в Имрахиле эльфийскую кровь.

Анон

Re: Толкина тред

могут ли быть полуэльфы средней, не самой выдающейся наружности?

Могут, почему бы нет. Понятие красоты расплывчато.

Анон

Re: Толкина тред

Леголас в книге сходу опознает в Имрахиле эльфийскую кровь

Забавно, что все забывают, что в Боромире она тоже есть. Он же племянник Имрахиля.

Анон

Re: Толкина тред

▼отвечу под катом, но если хочешь продолжить, можно в основной тред)⬍

У меня нет чётких объяснений, просто ориентируюсь по интуиции. То, что вдруг оказалось созвучно. Я просто ни секунды в них не сомневаюсь. Если они поступили сомнительно - значит альтернативы были ещё хуже. Если они с чем-то не справились - значит, никто другой тем более не смог бы. И если к ним есть претензии у властей, то это проблемы властей. Если Валинор их примет такими как есть, я буду думать о Валиноре намного лучше, чем сейчас)

ты извини, что я пристаю с расспросами, если вдруг это напрягает, но как быть с нападением на королевства Диора и Эльвинг (я опять забыл как они называются)?
с моей тз это вот то, на что никак не получится закрыть глаза. как ты это трактуешь?

Анон

Re: Толкина тред

с моей тз это вот то, на что никак не получится закрыть глаза. как ты это трактуешь?

▼Скрытый текст⬍

При чём тут королевства? Дело был только в камне, если строго по канону. Ни землям, ни подданным Диора феаноринги ничем не угрожали, был имущественный спор между владельцами, Диор выбрал решить вопрос силовым путём. Конечно, это всё странно: с одной стороны, у Диора и Эльвинг не было никаких разумных (не сказочных) причин камень не отдавать, с другой - у феанорингов было крайне мало шансов этот камень получить в сражении (это ж действительно не королевство, а крошечный предмет, который кто угодно может сто раз унести куда угодно, пока они там будут героически сражаться). Но ответов канон не даёт. Имеем то, что имеем. А тебя что в этом всём смущает?

Анон

Re: Толкина тред

А тебя что в этом всём смущает?

▼Скрытый текст⬍

в основном, сопутствующие жертвы. не Диор с семьей, а обычные жители, которые погибли в борьбе за красивый камушек. с одной стороны они вроде как клялись Диору в верности и должны поддерживать его решения, а с другой - ну как бы они тут не при делах совершенно.
и еще эта тема с братоубийствами. они же потом все в одном валиноре встретятся - и жертвы, и убийцы. и вот то, как они все будут жить на одной территории, у меня в голове никак не укладывается. либо в Мандосе им промоют мозги и пофиксят воспоминания, либо кто-то никогда из мандоса не выйдет. ну или будет жить в резервации

Анон

Re: Толкина тред

сопутствующие жертвы. не Диор с семьей, а обычные жители, которые погибли в борьбе за красивый камушек

▼Скрытый текст⬍

А мы не знаем, сколько там погибло. Принято считать, что много, если государство прекратило существование, но по логике им следовало уйти ещё раньше, после падения Завесы, они мигрировали южнее и дальше от Моргота - всё верно. Мы даже не знаем наверняка, что с женой Диора и сыновьями. Совершенно ясно только, что погиб он сам. (Емнип из-за несостыковок хронологий есть даже забавный казус, что его дата смерти на несколько лет позже падения Дориата. Рождает странные фаноны)) И о чём думали те обычные жители, которые могли погибнуть за чужой камушек, мы тоже не знаем. Их посмертное отношение к случившемуся - и отношение к самому Диору. Тут полная свобода трактовок.

и еще эта тема с братоубийствами. они же потом все в одном валиноре встретятся - и жертвы, и убийцы.

▼Скрытый текст⬍

И кто же будет изображать жертву? Мне до конца не ясны ни смысл, ни причины этих сражений, как говорилось выше, и сложно определить, кто более виноват. Но вот, что нам вроде бы известно: Дориат с самого начала был враждебно настроен по отношению к ПД, сам ПД не имел территориальных и имущественных претензий к Дориату, кроме предмета, который законным образом считал своим, у Дориата всегда была возможность вернуть этот предмет добровольно в обмен на немалые выгоды для себя. Что же там всё-таки случилось, кто принимал участие, кто и как погиб, что ими двигало, и вообще где это произошло (не факт, что в Менегроте)?.. 

Анон

Re: Толкина тред

Скажи, самый эльфистый эльф в истории человечества   

Да сто пудов 
И вот это как раз правильный Викернес, не то что тот, с сокращенной фамилией 

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, внезапно возник вопрос, ведь Нан-Дунгортеб по-прежнему была перенаселена пауками на момент исчезновения завесы или нет? И не могли ли они перебраться в Дориат, где больше места и еды?

Отредактировано (2024-07-22 11:36:24)

Анон

Re: Толкина тред

Что же там всё-таки случилось, кто принимал участие, кто и как погиб, что ими двигало, и вообще где это произошло (не факт, что в Менегроте)?.. 

▼Скрытый текст⬍

я не ошибусь, если предположу, что ты придерживаешься такого же мнения о Гаванях Сириона? что могли бы вернуть камень, а не вернули, то кто ж им доктор?

Анон

Re: Толкина тред

▼Скрытый текст⬍

у меня в голове никак не укладывается. либо в Мандосе им промоют мозги и пофиксят воспоминания, либо кто-то никогда из мандоса не выйдет. ну или будет жить в резервации

▼Скрытый текст⬍

Поскольку в каноне нет никаких четких указаний конкретно на этот вопрос, то приходится моделировать по косвенным признакам. Скорее всего - и то, и другое, и третье. Кто-то не выйдет из Мандоса вообще, кто-то выйдет много-много времени спустя, переработав своё прошлое до уровня "не забыто, но вспоминать неинтересно, как позавчерашний сон".
Вот вариант с резервацией как-то сомнительно, хотя в текстах есть Тол-Эрессеа, где селились то ли вернувшиеся из Средиземья, то ли вышедшие из Мандоса, то ли и те и другие. Вот это как раз гремучая смесь, поскольку среди вернувшихся будут представители обех сторон, никакой посмертной терапии не получившие и все свое принесшие с собой. Наверное, постараются сами по себе максимально размежеваться, но не по указанию свыше, а по велению собственной души. А может, наорут друг на друга, поругаются, подерутся не до смерти и помирятся.
Ну а куда им деваться из аманской коммуналки?
Хотя есть еще варант, где всем Валинором переходят в астрал. Там уже, наверное, без разницы. Одинаково призрачное существование.
Дранон

Анон

Re: Толкина тред

▼про Мандос⬍

и еще эта тема с братоубийствами. они же потом все в одном валиноре встретятся - и жертвы, и убийцы. и вот то, как они все будут жить на одной территории, у меня в голове никак не укладывается.

У жителей фантастического мира, где душа, посмертие и воскрешение - объективная реальность, должен быть принципиально другой менталитет, в котором убийство и смерть - не худшее из зол.
Ну и Валинор не крошечный островок, смогут разбежаться.