Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#135426 2024-06-19 21:54:20
- Анон
Re: Толкина тред
Да ВСЕ попали, кто воевал Моргота без непосредственной отмашки Амана
Джавдет мой. Встретишь - не трогай его(с)
#135427 2024-06-20 01:08:24
- Анон
Re: Толкина тред
Антиваларисты, вы задрали уже...
#135428 2024-06-20 01:11:19
#135429 2024-06-20 02:06:45
- Анон
Re: Толкина тред
Антиваларисты, вы задрали уже...
Объективности ради, у Толкина разные Валар, пардон за тавтологию, разные в разных версиях.
Всё зависит от того, какие версии мы берём.
Отредактировано (2024-06-20 02:06:55)
#135430 2024-06-20 02:09:57
#135431 2024-06-20 02:31:01
- Анон
Re: Толкина тред
Да любые антиваларисты надоели, все вместе взятые и в пучок связанные
А ты предложи свою тему, вместо того, чтоб вахтёрить.
#135432 2024-06-20 02:37:09
- Анон
Re: Толкина тред
А ты предложи свою тему, вместо того, чтоб вахтёрить.
Я не вахтёрю, я просто говорю, что надоели. Но мои чувства по поводу антиваларистов совершенно не мешают им продолжать высказывать своё мнение. 
#135433 2024-06-20 02:50:54
- Анон
Re: Толкина тред
не вахтёрю, я просто говорю, что надоели. Но мои чувства по поводу антиваларистов совершенно не мешают им продолжать высказывать своё мнение.
Ещё не хватало, чтоб нам мешали твои чувства. В заебали иди.
#135434 2024-06-20 13:45:37
- Анон
Re: Толкина тред
Убивать, мучить, пытать, извращать - было собственным выбором этого "плохого полицейского". Он выбрал это сам, его никто не заставлял. И то, что все его деяния в конечном счёте приводят к замыслу Эру, это нифига не заслуга Мелькора.
Так эльфы считают, но очевидно что эру его для этого и создал. Типичная же тактика. Даже в реальности применялась, когда особо рьяных исполнителей потом показательно наказывали, а сами сидели все в белом - дескать, мы и не знали, что он творит. Тот же Ежов.
Отсутствие всякой реакции на Мелькора до определённого момента и его присутствие рядом с людьми после пробуждения показывают, что всё шло по плану.
Отредактировано (2024-06-20 13:46:41)
#135435 2024-06-20 13:49:49
- Анон
Re: Толкина тред
Даже в реальности применялась, когда особо рьяных исполнителей потом показательно наказывали, а сами сидели все в белом - дескать, мы и не знали, что он творит. Тот же Ежов.
это неожиданная параллель и очень напрашивается, конечно 
#135436 2024-06-20 13:54:44
- Анон
Re: Толкина тред
Отсутствие всякой реакции на Мелькора до определённого момента и его присутствие рядом с людьми после пробуждения показывают, что всё шло по плану.
Или показывает, что Эру не было до этого дела, а у Манвэ и Ко были собственные соображения 
эругад - это же тупик, а валаргадов как-то ещё можно натянуть.
#135437 2024-06-20 14:01:26
- Анон
Re: Толкина тред
Антиваларисты, вы задрали уже...
что поделать. Валар весьма органичны в роли мудаков
#135438 2024-06-20 14:14:38
- Анон
Re: Толкина тред
Или показывает, что Эру не было до этого дела,
Эру внутри Арды нет. Его непосредственное вмешательство, не точечные случайности, ведет к катастрофам планетарного масштаба. Он, простите, в эту Арду просто не влезет, рулить в ручном режиме. Можно, конечно, развалить нахер неудачный эксперимент, но эльфов, скорее всего, это обрадовало бы еще меньше.
Ну и добавлю, что бог, который контролирует и управляет жизенью своих созданий, будет не тот абстрактный бог, который ничего не требует, кроме как не быть мудаками. Он будет контролировать по полной, мечта подростка об идеальном родителе, который обеспечивает и защищает и ничего не требует, существовать не может. Границу контроля будет устанавливать не ребенок.
Отредактировано (2024-06-20 14:22:08)
#135439 2024-06-20 14:18:13
- Анон
Re: Толкина тред
Эру внутри Арды нет.
Тогда получается, он и на Манвэ повлиять не мог или не хотел. Либо всё же просто не смотрел в эту сторону. Кто знает, сколько у него ещё миров на повестке?
#135440 2024-06-20 14:24:55
- Анон
Re: Толкина тред
Тогда получается, он и на Манвэ повлиять не мог или не хотел
Скорее всего не хотел, пока Манвэ сам его не спрашивал. Я там дополнил сообщение. Эру либо контролирует жизнь своего мира и созданий по полной, верша суды и расправы, либо дает миру и созданиям самим жить свою жизнь, вмешиваясь на уровне случайностей или настойчивых звонков по горячей линии.
#135441 2024-06-20 14:58:33
- Анон
Re: Толкина тред
О, блин, он опять. Мелькоролюб пришел, сейчас задушнит весь тред
#135442 2024-06-20 15:01:44
- Анон
Re: Толкина тред
Да любые антиваларисты надоели, все вместе взятые и в пучок связанные
Тебе всего лишь надо привести факты, что валар все делали правильно, вовремя и качественно.
#135443 2024-06-20 15:03:19
- Анон
Re: Толкина тред
или настойчивых звонков по горячей линии.
Эру специалист по обиженным звонкам. В стиле: вы меня обидели, теперь вы смертные, вернетесь ко мне я вам покажу кузькину мать.
#135444 2024-06-20 15:03:24
- Анон
Re: Толкина тред
Попробую развить мысль. Эру решает, что Мелькор наплясал и вмешивается. Подозреваю, что изымает Мелькора из Арды. А Саурон и ко, которые ему служили? Они наплясали или нет? С какого количества убитых и замученных эрухини начинать отсчет? Предположим, Эру решает, что они тоже наплясали и радикально решает проблему ТБ. Но у нас есть Оссэ и Уинен. Один злонамеренно топил эльфов, вторая случайно, но трупы были. Возвращаемся к вопросу, какое количество эрухини можно убить санкционированно и по какому поводу. Ладно, Эру решает, что нисколько и Оссэ с Уинен тоже следуют с вещами на выход. А как нужно классифицировать оставление в опасности эрухини? Вот как это сделал Манвэ. Попустительство убийств - это уже пляска или не очень? А так в ТБ наверняка была масса майар, которые тоже сами не убивали, а просто смотрели или вообще ковали куи. Их возвращаем в Арду или как-то некрасиво? Если некрасиво, что вопросики и к Манвэ. Это перечисление можно делать бесконечно, постепенно доходя до неправославно ебущихся под кустом эрухини.
Эру совершенно прав, что не начинает играть в эту игру, потому что остановиться в ней невозможно, и не стать ветхозаветным богом. Так что аноны зря обвиняют Эру, что тот не хочет становиться Яхвэ. Будь он таким, у анонов опять была бы гора претензий к нему.
#135445 2024-06-20 15:06:38
- Анон
Re: Толкина тред
У анонов будет в любом случае гора претензий! Как ни извернись.
#135446 2024-06-20 15:10:55
- Анон
Re: Толкина тред
У анонов будет в любом случае гора претензий! Как ни извернись.
Это да. Но к Эру-Яхвэ и у меня была бы. И получили бы мы совершенно другой мир, зарелигиознутый по самые гланды.
Отредактировано (2024-06-20 15:11:08)
#135447 2024-06-20 15:11:05
- Анон
Re: Толкина тред
Попробую развить мысль. Эру решает, что Мелькор наплясал и вмешивается. Подозреваю, что изымает Мелькора из Арды. А Саурон и ко, которые ему служили? Они наплясали или нет? С какого количества убитых и замученных эрухини начинать отсчет? Предположим, Эру решает, что они тоже наплясали и радикально решает проблему ТБ. Но у нас есть Оссэ и Уинен. Один злонамеренно топил эльфов, вторая случайно, но трупы были. Возвращаемся к вопросу, какое количество эрухини можно убить санкционированно и по какому поводу. Ладно, Эру решает, что нисколько и Оссэ с Уинен тоже следуют с вещами на выход. А как нужно классифицировать оставление в опасности эрухини? Вот как это сделал Манвэ. Попустительство убийств - это уже пляска или не очень? А так в ТБ наверняка была масса майар, которые тоже сами не убивали, а просто смотрели или вообще ковали куи. Их возвращаем в Арду или как-то некрасиво? Если некрасиво, что вопросики и к Манвэ. Это перечисление можно делать бесконечно, постепенно доходя до неправославно ебущихся под кустом эрухини.
Анон, зачем наводить тень на плетень. Есть дети Эру. С детьми работает профессионально подготовленный проверенный на моральный облик персонал. Остальных с территории удаляем. На этом простом базовом принципе любой детский сад работает.
Вместо этого Эру запер строителей на территории, предназначенной для своих детей, отказался даже контролировать поведение строителей, торжественно открыл учреждение и запустил туда детей. Что же могло пойти не так 
Эру совершенно прав, что не начинает играть в эту игру, потому что остановиться в ней невозможно, и не стать ветхозаветным богом. Так что аноны зря обвиняют Эру, что тот не хочет становиться Яхвэ. Будь он таким, у анонов опять была бы гора претензий к нему
Господи, анон, ты бы хоть с ветхозаветным Яхве познакомился бы. И не путал бы Яхве и Элохим.
#135448 2024-06-20 15:14:48
- Анон
Re: Толкина тред
С детьми работает профессионально подготовленный проверенный на моральный облик персонал.
Ну вот Манвэ прошел проверку или нет? Кто, кроме Ульмо ее прошел? Получается, что всех Валар, кроме одного, надо удалить с площадки. Но без них, ни света, ни канализации не будет. Хотя нет, только канализация и будет. Где вообще лежит кодекс строителя Арды и критерии выпинывания на мороз?
#135449 2024-06-20 15:20:02
- Анон
Re: Толкина тред
ни света
света тоже особо не было, пока Мелькор древа не уничтожил. а то так и был бы свет только в валиноре, а во всем остальном мире нет.
не злонамеренность ли, что валар провели свет только себе?
#135450 2024-06-20 15:24:23
- Анон
Re: Толкина тред
не злонамеренность ли, что валар провели свет только себе?
Вообще он изначально был везде - столпы с лампами. Да и звезды какой-никакой источник. Но то, что Валар не стали чинить Средиземье после Мелькора - это вопиющая некомпетентность и невыполнение обязанностей. Таких работников вообще-то увольняют. Воспитатель (напомню, что Валар воспитателями не планировались) должен не только не бить детей, но и следить за тем, чтобы крыша не текла.