Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#135151 2024-06-17 18:17:02
- Анон
Re: Толкина тред
читать Сильм лучше в более взрослом возрасте и через призму некоторого жизненного опыта
Ну хз, анон, кому как. Я прочитал его в 11, ещё до ВК, и это было одно из самых прекрасных воспоминаний моего детства. Любовь к Толкину началась с Хоббита, но Сильмариллион ее укрепил, а когда я прочел ВК в 14, то всё, был навеки потерян в Средиземье)
#135152 2024-06-17 18:49:33
- Анон
Re: Толкина тред
Я легенды и мифы Греции и Рима в детстве читала
я тоже.
а вот Сильм показался занудным, особенно в части сотворения мира. у греков оно как-то пободрее было
#135153 2024-06-17 18:52:59
- Анон
Re: Толкина тред
я тоже.
а вот Сильм показался занудным, особенно в части сотворения мира. у греков оно как-то пободрее было
+1
даже сравнить нельзя
#135154 2024-06-17 19:12:22
- Анон
Re: Толкина тред
а вот Сильм показался занудным, особенно в части сотворения мира.
У греков тоже занудно про сотворение мира, но у них дичь начинается моментально и куда позадорнее потому что и боги и люди дичь творят направо и налево. Особенно боги. А тут только Мелькор и феаноринги пляшут, при этом очень много христианской подкладки. У греков нет откровенно плохих и темных богов, они все для чего то нужны и все являются разными воплощениями явлений (как моральных так и физических) и стихий, но они и не позиционируются как светлые и святые. А тут сразу в лоб христианская мораль о падшем и плохом Мелькоре-дьяволе. Он ведь даже не стихия, как остальные Валар, а вообще отдельно ото всех. И сразу разделение на добро и зло идет. Я тоже несколько раз начинал Сильм и бросал подростком, на балдеже от ВК и осилить не смог - скучно очень. Прочел уже лет через семь. И среди моего окружения, где достаточно много было ушибленных ВК, Сильм читали самые задроты и нам пересказывали нормальным языком. Эпос все таки там забористый, в пересказе оно куда задорнее и интереснее, и вот эта христианская мораль работала на нас, подростков, ровно противоположно, мелькоролаверов у нас было дофига, равно как и феаноринголаверов. Потому что эти пляшут и жгут огнищем.
Отредактировано (2024-06-17 19:13:47)
#135155 2024-06-17 20:04:33
- Анон
Re: Толкина тред
а вот Сильм показался занудным, особенно в части сотворения мира.
Там не хватало описания как айнур учат ноты и вообще учатся музицировать. Поэтому хор для меня был внезапен. Дальнейшая отправка добровольцев в колхоз тоже.
#135156 2024-06-17 20:45:17
- Анон
Re: Толкина тред
У греков тоже занудно про сотворение мира, но у них дичь начинается моментально и куда позадорнее потому что и боги и люди дичь творят направо и налево. Особенно боги. А тут только Мелькор и феаноринги пляшут, при этом очень много христианской подкладки. У греков нет откровенно плохих и темных богов, они все для чего то нужны и все являются разными воплощениями явлений (как моральных так и физических) и стихий, но они и не позиционируются как светлые и святые. А тут сразу в лоб христианская мораль о падшем и плохом Мелькоре-дьяволе. Он ведь даже не стихия, как остальные Валар, а вообще отдельно ото всех. И сразу разделение на добро и зло идет. Я тоже несколько раз начинал Сильм и бросал подростком, на балдеже от ВК и осилить не смог - скучно очень. Прочел уже лет через семь. И среди моего окружения, где достаточно много было ушибленных ВК, Сильм читали самые задроты и нам пересказывали нормальным языком. Эпос все таки там забористый, в пересказе оно куда задорнее и интереснее, и вот эта христианская мораль работала на нас, подростков, ровно противоположно, мелькоролаверов у нас было дофига, равно как и феаноринголаверов. Потому что эти пляшут и жгут огнищем.
Ты это я.
Попал в фандом из-за Саурона, про которого хотелось узнать побольше (и фанаты нормально додали, было это 2010-е и расцвет Мелькор/Саурон, думаю ЧКА мне бы меньше зашло) - интересно было, кто это вообще, почему некромант и так далее. Там узнал о Феаноре и его детях. Понял, что эльфы могут быть не только уныло-абсолютноположительными. С тех пор такие предпочтения.
#135157 2024-06-17 20:51:43
- Анон
Re: Толкина тред
Эпос все таки там забористый, в пересказе оно куда задорнее и интереснее, и вот эта христианская мораль работала на нас, подростков, ровно противоположно, мелькоролаверов у нас было дофига, равно как и феаноринголаверов. Потому что эти пляшут и жгут огнищем.
В юности, помню, тоже купился на "пересказ" под названием ЧКА - ненадолго, правда. Вернувшись в фандом годы спустя стал умнее феанорлавером, и тоже знаю благодаря каким пересказам, хотя теперь считаю это каноном. Всё-таки благодатная почва для трактовок, за это в т.ч. и любим его, наверное. В самом-самом начале был чистым канонистом, но больше так не хочу, без пересказов не то что-то...
#135158 2024-06-17 20:57:51
- Анон
Re: Толкина тред
а вот ЧКА я на свою беду прочел и порой вспоминаю не к месту заунывные вопли Тано!!!, обожженные руки и поля черных каких-то там цветов. фу.
Он ведь даже не стихия, как остальные Валар, а вообще отдельно ото всех.
Мелькор - это черная материя!
#135159 2024-06-17 21:56:04
- Анон
Re: Толкина тред
и поля черных каких-то там цветов. фу.
Маки. То-то все такие удолбанные.
#135160 2024-06-17 22:02:15
- Анон
Re: Толкина тред
Маки.
сразу вспоминается Туманность Андромеды, где погибшая от ядерного излучения планета покрыта черными маками вся целиком.
#135161 2024-06-17 22:57:49
- Анон
Re: Толкина тред
Я начинал ещё в детстве с ВК и Хоббита. Со временем интерес к ВК и Хоббиту у меня во многом угас, зато любовь к Сильму и его персонажам (род Финвэ, герои эдайн, Лютиэн) я сохранил до сих пор.
#135162 2024-06-18 01:17:32
- Анон
Re: Толкина тред
Анон сидит и завидует тем, кто читал еще в школьные годы. Я уже - после школы, а осознанно Вк - уже на последнем курсе университета, так что все фендомское завертелось потом. ВК со второго захода зашел , Сильм - с четвертой попытки прочелся, Хоббит - после Сильма... И вот я уже 20 с хвостиком лет как порчу вам жизнь тут;-))) Интересно, что было бы, если бы раньше случилось прочесть и вкурить, технически-то возможность уже была. Впрочем, ладно, одно историческое увлечение, которое обычно люди тоже замечают еще в школьные годы, анон завел в тридцать с большим гаком лет... Наверное, анон просто медленный. И хорошо помнит, что на книжном киоске в Универе всю дорогу было написано "Тангородрим", но что это значит, тогда как-то было параллельно...)
P.S. И да, влетел анон в федом где-то во времена выхода первой ЧКА. Да, как-то сразу в формате юмора и критики, но все равно считает себя "толкинистом призыва Черной Книги".
Отредактировано (2024-06-18 01:18:46)
#135163 2024-06-18 01:57:20
- Анон
Re: Толкина тред
сразу вспоминается Туманность Андромеды, где погибшая от ядерного излучения планета покрыта черными маками вся целиком
Вполне возможно влияние, кстати. Ефремова тогда читали вообще все, кто интересовался фантастикой, любой.
#135164 2024-06-18 02:15:50
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати да, на меня ЧКА пожалуй повлияла, как и ПТСР позже, в том смысле что повлияла на восприятие феанорингов. И там и там они неприятные. И вроде я от ЧКА быстро отошла, но восприятие осталось. ПТСР это потом пригладило, там только Маэдрос достаточно интересный. И феанорингов я полюбила уже сильно потом. А жаль.
#135165 2024-06-18 06:05:09
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а какого цвета была шерсть у Хуана?
#135166 2024-06-18 08:43:14
- Анон
Re: Толкина тред
феанорингов я полюбила уже сильно потом.
А что перебило то впечатление?
#135167 2024-06-18 08:57:25
- Анон
Re: Толкина тред
Мне ЧКА, когда первый раз читал, понравилось тем, что как раз переиначивает христианскую подоплеку и светлая сторона таки не совсем уж и светлая с хардкорным паладинством головного мозга. Но количество мелькоровых и не только страданий на единицу времени там конечно ух, зашкаливает, отчего оно, ну такое приторное, ппц. Но ЧКА достаточно сильно повлияло на мои фаноны о Валар в целом, и вот после ЧКА я Сильм полюбил, потому что пропало ощущение того, что мне пытаются проповедь прочесть в формате эпоса. Как могли, так о Арде и заботились, опыта то им неоткуда было взять, вот и вышло, что вышло. И вот это уже ближе к образам различных богов типа Гефеста с Тором, а не именно ангельских сущностей. И зарвавшийся Мелькор туда же, образ сместился с падшего светлого типажа сотоны на избалованного сынащку, который упорно следует мотивации "раз не мне, так не доставайся ты никому", за что упорно огребает пиздюлин 
Отредактировано (2024-06-18 09:01:36)
#135168 2024-06-18 09:15:22
- Анон
Re: Толкина тред
#135169 2024-06-18 09:26:10
- Анон
Re: Толкина тред
повлияла на восприятие феанорингов
в ЧКА были феаноринги?
слава Эру, что я это забыл! лучше буду Тано и маки помнить!!!
#135170 2024-06-18 10:39:09
- Анон
Re: Толкина тред
в ЧКА были феаноринги?
Были. Я не читал, но мне напели. Теперь боюсь читать, потому что жар пламени моей жопы будет грозить вселенной преждевременной тепловой смертью.
дранон
#135171 2024-06-18 12:29:27
- Анон
Re: Толкина тред
в ЧКА были феаноринги?
Угу, Феанор-плвгиатор, Финвэ-подхалим и гаремы Келегорма. Это то, что помню, спустя много лет после прочтения.
Отредактировано (2024-06-18 12:30:17)
#135172 2024-06-18 12:33:33
- Анон
Re: Толкина тред
Маэдрос добил Карантира в Дориате.
#135173 2024-06-18 12:34:12
- Анон
Re: Толкина тред
Это то, что помню, спустя много лет после прочтения.
А ещё, они предатели и убийцы, а Маэдросу так и надо (разные версии его пребывания в Ангбанде - одна другой кринжовее) 
#135174 2024-06-18 13:56:59
- Анон
Re: Толкина тред
Маэдрос добил Карантира в Дориате.
В одном фике попадалось такое, но там Карантир был смертельно ранен. Это было душераздирающе (после этого я пробил новое дно в своей ненависти к Дориату)) А в ЧКА почему?
#135175 2024-06-18 14:03:22
- Анон
Re: Толкина тред
А в ЧКА почему?
Кажется, Карантир и его слуги кого-то пытали, чтобы узнать про Сильмарил, и Маэдрос грохнул их всех. Карантир там такой, что надо было сделать это в колыбели.