Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#134751 2024-06-14 01:33:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
цикл про Карантира -Белоснежку
А цикла про Карантира-Белоснежку претендует на эпос? Или все же на юмор и реализм с матом? И он, емнип, ау?
А рисунок явно на реализм не претендует, является не ау, а канонной сценой.
Горчица - отличная приправа, ее многие любят и едят. Но обычно, все же, не в тортиках и не в компот.
Отредактировано (2024-06-14 01:34:00)
#134752 2024-06-14 01:38:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот есть все то же ПТСР, которое в свое время взорвало фэндом срачами по поводу секса Берена и Лютиэн. Там есть и грязная одежда, и разделка дичи, и еда с питьем, и кровища, и секс. Но в итоге ругают ПТСР совсем, совсем не за это! А все вышеперечисленное книгу не портило.
Подозреваю, большинство тех, кому сама идея ПТСР претила, его вообще не читали и ругали в целом за сам факт существования, а не за отдельные детали.
Отредактировано (2024-06-14 01:38:59)
#134753 2024-06-14 01:44:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Все просто, анон. Тексты Толкина, особенно в части того, что касается эльфов - эпос со всеми его условностями. Тут и Тингол с Мелиан, которые годами стоят и смотрят друг на друга, и Фингон, который пошел спасать друга с арфой наперевес. Добавление секса переводит жанр на тот уровень обыденной бытовухи, где едят, пьют, трахаются и стирают грязные носки - в самих этих явлениях нет ничего плохого, но они разрушают очарование легенды.
Анон, я тебя огорчу, но в эпосах ебутся только так. То Зевс кого трахнет, то герой воспылает желанием, то богатырь застанет спящую богатырку в шатре и отымеет, та проснется, догонит и въебет, то героиня открывает в себе ксенофилку, а змей сосет ее груди белые...
#134754 2024-06-14 01:47:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
в эпосах ебутся только так
Но не в нашем каноне
#134755 2024-06-14 01:54:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, срача за секс вообще как-то давно не было. Прямо началом нулевых повеяло и теми самыми срачами за ПТСР, можно ли описывать секс эльфов.
#134756 2024-06-14 01:56:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Подозреваю, большинство тех, кому сама идея ПТСР претила, его вообще не читали и ругали в целом за сам факт существования, а не за отдельные детали.
Насколько я помню те баснословные времена, ругавшие обыкновенно читали. И ругали за всякое, да, секс был явно не главным его недостатком;-)
(Вспомнила душевную древность - https://www.nhat-nam.ru/test/afiglion.html )
#134757 2024-06-14 02:23:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не имею ничего против фанфиков про секс.
Но вот сведение к сексу любых отношений - причем не только дружбы (это ещё ладно, есть мнение, что вообще любовь как таковая это дружба плюс секс), но и иерархии, вражды или даже "просто рядом постояли" - так себе.
То есть писать-то можно что угодно, но чисто как задорную энцу.
Отредактировано (2024-06-14 02:30:07)
#134758 2024-06-14 02:42:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но вот сведение к сексу любых отношений - причем не только дружбы (это ещё ладно, есть мнение, что вообще любовь как таковая это дружба плюс секс), но и иерархии, вражды или даже "просто рядом постояли" - так себе.
Анон, как бы сказать, я тебя понимаю. Но и ты пойми, что фарш назад не прокрутить. И эротические и порнофанфики по любимым фэндомам уже назад не засунешь. Они есть и будут. Даже если ебнутое правительство их запретит вообще. И ты фэндомцев уже не переубедишь. Потому что "а что, так можно было?" случилось двадцать+ лет назад. И в целом эти фанфики выполняют значимые психологические функции для авторов и читателей, а ещё в общем то способствуют и выведению секса в область нормального, а не чего-то "грязного". И это хорошо.
В общем это, анон, читай джен от активных авторов и расслабься.
#134759 2024-06-14 02:44:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И эротические и порнофанфики по любимым фэндомам уже назад не засунешь.
Я и не призываю их куда-либо засовывать. См. выше:
То есть писать-то можно что угодно, но чисто как задорную энцу.
А то я неоднократно сталкивался с тем, что тот же ангбанг выдавали чуть ли не за канон.
Отредактировано (2024-06-14 02:52:14)
#134760 2024-06-14 02:54:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А то я неоднократно сталкивался с тем, что тот же ангбанг выдавали чуть ли не за канон.
Ну это одна из уникальных тем срачей в нашем фэндоме, "засунь свой фанон в канон", а то ты не видел, сколько тут уже было про это срачей. Это и я не люблю.
#134761 2024-06-14 02:54:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
сквикает опошление высоких чувств. Сведение к низменной плоти дружбы, товарищества, уважения, братства, родственной любви
Или коротко о том, что меня бесит в пэйринге Аредель с Келегормом 
#134762 2024-06-14 02:56:16
#134763 2024-06-14 03:00:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
писать-то можно что угодно, но чисто как задорную энцу.
Уникальность фандома - не в особой высоте духовности и не в срачах за порево, а именно вот в этом: определении, что можно писать, а что нет, и если да, то как именно.
#134764 2024-06-14 03:06:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Уникальность фандома - не в особой высоте духовности и не в срачах за порево, а именно вот в этом: определении, что можно писать, а что нет, и если да, то как именно.
Ой, да ладно. Был я в фандоме Доктора Кто - та ж хуйня. Был в Шерлоке - та ж хуйня. Что можно, что нельзя, и как именно, если все же можно. Я даже не буду рассказывать, сколько копий было сломано за дружбу/секс Шерлока и Ватсона. В Толкино-фандоме ничего удивительного нового.
Потому что всегда были, есть и будут люди, которым нравится фанонить дружбу, которые любят про дружбу, которым дружба нужна. И - сюрприз - это нормально.
#134765 2024-06-14 03:50:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или коротко о том, что меня бесит в пэйринге Аредель с Келегормом
Пейринг Келегорм/Арэдель хорош тем, что исправляет к лучшему судьбу обоих героев. Хотя бы на время.
Опять же, работает на сплочение рода Финвэ.
Отредактировано (2024-06-14 03:51:52)
#134766 2024-06-14 08:17:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Пейринг Келегорм/Арэдель хорош тем, что исправляет к лучшему судьбу обоих героев. Хотя бы на время.
Опять же, работает на сплочение рода Финвэ.
Для этого есть руссингон. А обесценивать реально высокие чувства - чистую, не изуродованную низменной физиологией дружбу мужчины и женщины, - отвратительная пошлость 
#134767 2024-06-14 08:35:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Для этого есть руссингон.
Заебали уже своим руссингоном пихать его куда попало 
#134768 2024-06-14 08:50:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Для этого есть руссингон
Да блядь, я все ждал, когда же вы выкопаетесь. 
#134769 2024-06-14 09:00:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и... даже если про еблю - а почему она должна что-то опошлять? Что в принципе в сексе такого пошлого и низкого?
Секс - это сразу рейтинг 18+ и задернутые занавески. Ну не принято у нас им прилюдно заниматься.
#134770 2024-06-14 09:12:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сведение к низменной плоти
У эльфов, имхо, не должно быть деления на низменную плоть и возвышенный дух. Потому что они не стареют, не болеют, близки к природе, любопытны и уважительны. Я думаю, тело в эльфийской культуре было в почете. А секс в ней занимал чуть меньше места, чем в человеческой, потому что им занимаются супруги в дни детей, то есть не все и не всегда. Мне кажется, что сексуальная активность воспринимается эльфами как нечто прекрасное и скоротечное, как цветение сакуры. Так что не "низменная" плоть, а возвышенная, не проклятые желания тела, а благословенное богами таинство и форма близкого общения.
А обесценивать реально высокие чувства - чистую, не изуродованную низменной физиологией дружбу мужчины и женщины
Опять же, с эльфийской точки зрения физиология не уродует. А когда мужчина и женщина любят, физиология выводит их на новый уровень, а не отменяет прежнюю дружбу.
Отредактировано (2024-06-14 09:12:40)
#134771 2024-06-14 09:17:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что не "низменная" плоть, а возвышенная, не проклятые желания тела, а благословенное богами таинство и форма близкого общения.
Почти теми же красивыми словами можно сформулировать и про отправление эльфами естественных надобностей организма 
#134772 2024-06-14 09:23:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Формулируйте, разрешаю.
#134773 2024-06-14 09:28:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А можно мне на пальцах объяснить, почему секс это плохо, грязно, мерзко и фу? Не потому что мама не велела анону трахаться, а как-то более общечеловечески.
#134774 2024-06-14 09:47:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но не в нашем каноне
В нашем каноне есть целая статья о том, как ебутся эльфы! Гетом, но весело, задорно, с оргазмами и внутренней контрацепцией.
Тут я призываю анона-текстолога, ибо не помню сам, где было про более долгий секс и очень яркие оргазмы.
У эльфов, имхо, не должно быть деления на низменную плоть и возвышенный дух.
У них, в первую очередь, нет ЗППП, нежелательных беременностей, внебрачных беременностей и бастардов. Секс у них лишен херовых последствий и даже дети получаются исключительно по обоюдному желанию.
А можно мне на пальцах объяснить, почему секс это плохо, грязно, мерзко и фу? Не потому что мама не велела анону трахаться, а как-то более общечеловечески.
Потому что патриархат и отцовская линия наследования. В силу определенных особенностей физиологии единственный шанс быть уверенным, что вот эта женщина родила от вот этого мужчины - запретить ей трахаться с кем-то, кроме этого мужчины, и запретить всем остальным трахать ее. Для этого надо объявить сексуальность, особенно сексуальность женскую, чем-то плохим, грязным и греховным. Так же запрет трахаться - единственный работающий контрацептив до недавнего времени
#134775 2024-06-14 10:12:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А можно мне на пальцах объяснить, почему секс это плохо, грязно, мерзко и фу?
Грязно в прямом смысле, потому что физиологические жидкости.
Мерзко, потому что во время секса люди нередко делают такое, что в обычной жизни без отключенной головы воспринимается как лютый кринж.