Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#134526 2024-06-11 00:42:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В связи с чем эти наложения рук и передачи энергий тут всплыли? Опять из Убить Билла что ли? (Но там оно классное)
Из параллели с китайскими канонами.
#134527 2024-06-11 00:48:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Единственная неточность, которую я вижу в этой цитате (сам принес- сам нашел) - Турина пытается озером исцелить не Белег, а от Белега Гвиндор, и это тем более интересно, потому что Белег - как раз патентованный воин-целитетель, (ЗОИЭ не читал, вот и лечит!;-) - а Гвиндор - очень пожеванный жизнью нолдо и целителем никогда не аттестуется).
#134528 2024-06-11 00:51:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:В связи с чем эти наложения рук и передачи энергий тут всплыли? Опять из Убить Билла что ли? (Но там оно классное)
Из параллели с китайскими канонами.
Но я вам как почтенный мамонтов копролит этого фендома скажу, что в толкин-фендоме они завелись ОЧЕНЬ давно. Во многом, пожалуй, благодаря играм, потому что в игре необходимость кого-то исцелять регулярно возникает (- Целителя к воротам! - Да исцелите уже кто-нибудь эти ворота!(с)), и надо придумывать, как это отыграть, причем без многого антуража (как было поначалу).
В конце 90х - начале нулевых, когда я начала ездить на игры, оно там уже было. (и я это оттуда успешно уносила в свои идеи по Арде, но дело было давно, и то, что с этим писалось, кажется, нигде особо не вывесло. Но возможно, если поискать что-то на Эрессее, чтобы было с целителями, там будет!)
Отредактировано (2024-06-11 00:53:44)
#134529 2024-06-11 00:53:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Из параллели с китайскими канонами.
Да, но в каких толкинофиках это есть? Просто в Убить Билла самый свежий и яркий пример, я и решил, что оттуда.
В огромном количестве. Я серьезно. Начиная с ПТСР,где, пожалуй, наиболее полно описано объяснено и до каждого второго текста на Фикбуке, когда надо кого-то вылечить.
#134530 2024-06-11 00:55:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В ПТСР целитель своей силой заживляет раны, тратя при этом много сил, после уже двух исцелений (кажется) он обессилен. Это 01, емнип, год, когда ПТСР выкладывают на Арде на куличках.
#134531 2024-06-11 01:00:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, я сейчас залез в ВК и там есть кусок, когда Глорфиндель касается плеча Фродо и "подолечивает" рану: там и прогоняет боль, и согревает, и придает сил самому Фродо.
Я вот точно помнил, что был такой момент... В моем фаноне он появился куда раньше любых игр, тем более, что я не ролевик
#134532 2024-06-11 01:04:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В ПТСР целитель своей силой заживляет раны, тратя при этом много сил, после уже двух исцелений (кажется) он обессилен. Это 01, емнип, год, когда ПТСР выкладывают на Арде на куличках.
Вот, да, самые те времена, самое то целительство!
Судя по той же Лэйтиан, эльфийский целитель будет скорее песней. Но это ж, опять же, как сказано в помянутом докладе, "В частности, не все умеют петь и не каждые стихи можно прочесть и выслушать с должным выражением лица";-)
Кстати о китайцах.
#134533 2024-06-11 01:06:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Короче, попытка приписать толкин-фэндому "ограбление" китайцев не удалась.
Напоминаю, что плагиат это присвоение текста или его фрагментов, а не заимствования реалий, идей и деталей.
Отредактировано (2024-06-11 01:08:23)
#134534 2024-06-11 01:08:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, я сейчас залез в ВК и там есть кусок, когда Глорфиндель касается плеча Фродо и "подолечивает" рану: там и прогоняет боль, и согревает, и придает сил самому Фродо.
Я вот точно помнил, что был такой момент... В моем фаноне он появился куда раньше любых игр, тем более, что я не ролевик
Кстати, да. При этом, судя по всему дальнейшему с этой раной, это скорее поддерживающая терапия - и при этом Глорфиндель товарищ сильномогучий, возрожденный из Валинора... Но потом основной труд все равно падает на Элрона, а рана о себе, зараза, каждую зиму и каждого назгула замечает!
В общем, это я к тому, что возможно, мы можем примерно соотнести умения Глорфинделя и Аманэльдар Первой Эпохи. И я б хотела поговорить о способностях Элронда, но с дрожью вспоминаю, что из этого однажды вырос дивного размаха срач...
Кстати, между ним и Лютиен есть еще
- Диор
- дети Диора
- Эльвинг
По идее, тоже должны исцелять! (Хочу что-нибудь на эту тему.)
Отредактировано (2024-06-11 01:10:00)
#134535 2024-06-11 01:09:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Напоминаю, что плагиат это присвоение текста или его фрагментов, а не реалий, идей и деталей.
Но не удалась не поэтому, а потому что у толкинофандома это появилось гораздо раньше 
#134536 2024-06-11 01:11:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но не удалась не поэтому, а потому что у толкинофандома это появилось гораздо раньше
Мы суперстар, анон! 
#134537 2024-06-11 01:13:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати про Глорфинделя. Как вы, аноны, относитесь к пейрингу его с Эктелионом?
#134538 2024-06-11 01:17:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати про Глорфинделя. Как вы, аноны, относитесь к пейрингу его с Эктелионом?
Броманс. Красивый и прозрачный, как вода в фонтанах Гондолина 
#134539 2024-06-11 01:18:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Броманс.
А как вы отличаете броманс от дружбы и от слэша? Есть примеры фиков?
#134540 2024-06-11 01:19:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А откуда вообще взялся пейринг Глорфинделя с Эктелионом? Они же просто в одном городе жили.
#134541 2024-06-11 01:22:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#134542 2024-06-11 01:22:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А откуда вообще взялся пейринг Глорфинделя с Эктелионом? Они же просто в одном городе жили.
Оттуда и взялся. Нет, правда, один город, и кто-то в нем известный, помимо королевского семейства и Маэглина. "И умерли в один день"(с).
#134543 2024-06-11 01:23:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати про Глорфинделя. Как вы, аноны, относитесь к пейрингу его с Эктелионом?
Сначала недоумевала (откуда взялся?)
А потом нашла фики tehta и прониклась - уж больно горячие и веселые)
#134544 2024-06-11 01:23:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они же просто в одном городе жили.
Не всем же повезло с орлом и скалой 
#134545 2024-06-11 01:24:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А откуда вообще взялся пейринг Глорфинделя с Эктелионом? Они же просто в одном городе жили.
А откуда вообще берутся пейринги? Ниоткуда, в 90% случаев. Просто хочется углубить любимого героя, прописать ему взаимодействия, мир вокруг, связи.
#134546 2024-06-11 01:25:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Отличаю от дружбы классически: более нежные, более эмоционально наполненные отношения, чем обычная дружба
Тогда у Толкина - это повсеместный канон. Броманс, в смысле. А там и до слэшика недалеко, дженового
#134547 2024-06-11 01:25:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати про Глорфинделя. Как вы, аноны, относитесь к пейрингу его с Эктелионом?
Обожаю рабочий дуэт слесаря с водопроводчиком у Цикламены.
#134548 2024-06-11 01:28:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Отличаю от дружбы классически: более нежные, более эмоционально наполненные отношения, чем обычная дружба
Тогда у Толкина - это повсеместный канон. Броманс, в смысле. А там и до слэшика недалеко, дженового
Почему? Там прописанный броманс разве что у Маэдроса с Фингоном и Белегом с Турином. У остальных нет, вроде, примеров более нежных и эмоционально наполненных отношений.
#134549 2024-06-11 01:32:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У остальных нет, вроде, примеров более нежных и эмоционально наполненных отношений.
В ВК больше таких отношений прописано, не? Это в принципе универсальный образ мужской дружбы у Толкина.
#134550 2024-06-11 01:39:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В ВК больше таких отношений прописано, не? Это в принципе универсальный образ мужской дружбы у Толкина.
Если честно, то я не замечал. Отношения Сэма и Фродо вообще осложнены ещё и калькой с отношений хозяина и слуги.
Для меня разница в чем - вот есть Фродо, Мерри и Пиппин. Они все дружат. Но броманс я тут увижу между Мерри и Пиппином, а не между кем-то из них и Фродо.