Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#134501 2024-06-11 00:07:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А отношение к китаефандомам тут продемонстрировали однозначно.
Забей на долбоёбов, которым вместо того что б своему радоваться, надо чужое обсирать.
#134502 2024-06-11 00:08:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это я слышу, случайно, не от автора арии "дайте нам порно, а то читать нечего, заебали своими душевными страданиями", что была исполнена вчера?
А где была исполнена эта ария? Тут такого не припомню.
Помню, как аноны охуели, когда им в качестве слэша выдали говна на лопате.
#134503 2024-06-11 00:09:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, помогите Даше найти нон-кон! Кем ещё можно выебать Маэдроса в Ангбанде, если балроги приелись а Моргот свой хуй на помойке не нашел не на помойке нашел? Волками как-то неэлитно, по-моему. Сауроном это все время делают. Хочется разнообразия.
#134504 2024-06-11 00:11:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
балрогов здоровым сексом
Не, точно на темной стороне какие-то проблемы по здоровьем у всех. У одного раны не заживают и фана прикипела, от второго - воняет и блохи разбегаются, третья пристрастилась к крови, наркоманка, а теперь ещё и балроги, айнур, стихии, без секса портятся. Охуеть, даже люди не портятся, а у барлогов проблемы... Истерики у них? Нервные припадки? Может, их проще лечить по викторианскому методу из фильма "Без истерики"? А что? Ангбанд большой, больничное крыло для нервных барлогов, у которых со здоровьем плохо, вполне поместить - и рядами секс-машины.
Отредактировано (2024-06-11 00:12:57)
#134505 2024-06-11 00:11:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Маглор мог знать, что как только он выдвинет армию к Ангбанду, ему любимого брата, мёртвого, с Тангородрима сразу и сбросят, и сидеть на жопе ровно именно поэтому.
А, ну логично, пусть мучается живой, так гораздо лучше...
#134506 2024-06-11 00:12:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...Поэтому авторы тырят детали и матчасть в канонах, которые существуют, чтобы "слэшить красивых мальчиков".
Но когда другие авторы уходят туда писать, то они фу и просто не любили Толкина по-настоящему - потому что в этих канонах, конечно, ничего интересно, кроме гомоебли.
Канон Толкина вообще довольно слаб в плане матчасти, кроме лингвистики. По понятным причинам.
Просто для многих видимо это стало первым фэнтези, иначе хз откуда такое чувство превосходства.
У тех же фанатов ИП такого чувства превосходства я не видел, хотя ИП фэнтези в современности куда более популярное.
#134507 2024-06-11 00:14:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
балроги, айнур, стихии, без секса портятся. Охуеть, даже люди не портятся, а у барлогов проблемы...
В реале люди от отсутствия секса очень даже портятся в среднем.
#134508 2024-06-11 00:19:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Канон Толкина вообще довольно слаб в плане матчасти, кроме лингвистики. По понятным причинам.
Я не против того, что авторы развивают матчасть, опираясь на другие культурные шаблоны или разработки других вселенных.
Но когда одной рукой на китайцев опираются, а другой их с говном мешают, как негодные каноны чисто для дрочки... Ну это очень фигово выглядит.
#134509 2024-06-11 00:19:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне написали читать канон, в котором оно, очевидно, есть.
Исцеление Фродо Эльрондом. Исцеление Эовин и Фарамира Арагорном. Это самое подробное, что вообще есть про целительство у Толкина.
#134510 2024-06-11 00:19:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:В каноне, блин, нет описания действий эльфийских целителей, тебе уже написали.
...Поэтому авторы тырят детали и матчасть в канонах, которые существуют, чтобы "слэшить красивых мальчиков".
Но когда другие авторы уходят туда писать, то они фу и просто не любили Толкина по-настоящему - потому что в этих канонах, конечно, ничего интересно, кроме гомоебли.
Охолони. Тебе правильно написали, что целительские практики делением силой фандом Толкина писал за 30 лет до всякого Магистра.
Я уж не буду говорить, что практика лечения наложением рук и внутренней силой-святостью - одна из самых древних в христианстве в принципе.
Что ещё, по-твоему, толкино-фандом украл у прекрасномогучих китайцев?
Иф чо, я сам в китаефандоме подвизаюсь, но обвинение толкино-фандома в плагиате у китайцев меня несколько... Обескуражило.
Отредактировано (2024-06-11 00:23:16)
#134511 2024-06-11 00:20:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Так у балрогов тоже ничего личного к Маэдросу
Кого интересует личное мнение балрогов? Владыка сказал - выебать, так что построились по росту и пошли ебать. А он посмотрит. В конце концов, нам тут унизить надо этих остроухих, которые припёрлись в чужие земли и камни назад хотят, или обеспечить балрогов здоровым сексом?
Со здоровым сексом для элит в Ангбанде по определению всё хорошо. Если Владыка прям прикажет, выебут конечно. Вопрос, а ему это зачем вот прям щас? Он Саурона не ебал вечность, он занят. Отрядит девятого штатного орка-палача, тот и будет пытать и унижать, по долгу службы. Ну это когда Маэдрос уже отказался от всех предложений "от которых нельзя отказаться".
#134512 2024-06-11 00:21:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему последние несколько дней тут не накуривают и не беседуют на интересные темы, а только срутся?
Причем даже не особо по Толкину.
#134513 2024-06-11 00:25:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, помогите Даше найти нон-кон! Кем ещё можно выебать Маэдроса в Ангбанде, если балроги приелись а Моргот свой хуй на помойке не нашел не на помойке нашел? Волками как-то неэлитно, по-моему. Сауроном это все время делают. Хочется разнообразия.
А нафига его нон-конить. Пусть чисто героически страдает от чистых дженовых пыток, без ебли вовсе. Там толпа умайар, может кому и сгодится. Как вариант, может Тхури позарится. Или Драуглуин.
#134514 2024-06-11 00:26:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
что целительские практики наложением рук
Лечение наложением рук и передача духовных сил для поддержания выглядят по-разному и описываются и даже отыгрыватся по-разному.
#134515 2024-06-11 00:26:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну так сыновья Феанора - коллективный персонаж
...и мне очень не хватает этой опции на Фикбуке! Правда, не в групповухе.
#134516 2024-06-11 00:26:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему последние несколько дней тут не накуривают и не беседуют на интересные темы, а только срутся?
Причем даже не особо по Толкину.
ПД-срач или валаросрач? Выбирай.
#134517 2024-06-11 00:27:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Волками как-то неэлитно, по-моему.
Хороший вариант. А главгады будут смотреть в качестве офлайн порно, они ж наверняка любители такого изысканного контента, что б с волками.
#134518 2024-06-11 00:28:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему последние несколько дней тут не накуривают и не беседуют на интересные темы, а только срутся?
Причем даже не особо по Толкину.
Скажи спасибо, что душный срач с претензиями к команде удалось свернуть.
#134519 2024-06-11 00:30:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ангбанд большой, больничное крыло для нервных барлогов, у которых со здоровьем плохо, вполне поместить - и рядами секс-машины.
Богатая идея, мне нравится. Ангбандский лазарет с секс-машинами для балрогов, вот пря вкусно. 
#134520 2024-06-11 00:31:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Маглор мог знать, что как только он выдвинет армию к Ангбанду, ему любимого брата, мёртвого, с Тангородрима сразу и сбросят, и сидеть на жопе ровно именно поэтому.
А, ну логично, пусть мучается живой, так гораздо лучше...
Так, есть шанс, что вернётся, маленький, но есть. Были же бывшие пленники, вернувшиеся.
#134521 2024-06-11 00:31:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:что целительские практики наложением рук
Лечение наложением рук и передача духовных сил для поддержания выглядят по-разному и описываются и даже отыгрыватся по-разному.
Причем тут отыгрышы? Мы сейчас о текстах, вроде, говорим.
*Дранон*
А как выглядят в китаефандоме деление сил и целительства без лекарств, что анон* говорит о плагиате?
#134522 2024-06-11 00:34:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:У нас в каноне есть лечение передачей духовных сил/энергии или
Присоединюсь к вопросу, тоже интересно. И если нет, то чем есть.
Вот неплохой разбор, и писал человек с мед. образованием (да, оно в т.ч. говорит и о приложении к играм, но в основном там про тексты и что в них есть - и чего нет.)
https://fredmaj.livejournal.com/174322.html
(Висело когда-то на сайте у Арторона, сайт упал и не встал, и много толкового вместе с ним, надо бы автора попросить на АО3 принести, что ли, чтобы в ЖЖ каждый раз не искать...)
Самое любопытное, на мой взгляд. Помнится, в былые годы на ряде игр идея из ВК "Руки короля - руки целителя" распространялась на любого эльфийского короля и вообще правителя.
"- А чем у нас лечатся яды?
- Лордом Кирданом!"(с)
Что, судя по внимательному взгляду на источники, не так, и гондорские короли это получают потому, что они потомки Лютиен, а не потому (или не только потому), что короли.
Так что сапоги лорда - не обязательно сапоги целителя! Пусть вернет их целителю - не босиком ж ему к воротам ходить!
А вообще проблема в том, что подробно у нас описаны только штучные случаи, и два самых подробных - это сама Лютиен и Арагорн. И всякие призывы почти с порога Мандоса - это как раз про них.
(Немного есть Белег, помнится.) А прикладывать это приходится к 12) Нолдор в т.ч. 2) Первой эпохи.
Отредактировано (2024-06-11 00:36:38)
#134523 2024-06-11 00:37:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В связи с чем эти наложения рук и передачи энергий тут всплыли? Опять из Убить Билла что ли? (Но там оно классное)
#134524 2024-06-11 00:38:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Скажи спасибо, что душный срач с претензиями к команде удалось свернуть.
Да он просто надоел. Выводы все сделали.
#134525 2024-06-11 00:42:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Меня же интересует вполне конкоетное действие - передача собственных накопленных жизненных сил больному.
В каноне, блин, нет описания действий эльфийских целителей, тебе уже написали.
В фанфиках такое есть. В каноне нету, только намеки и слова о том что целители обычно не участвуют в боях, потому что это плохо влияет на их способности к целительству. Но почему-то Белегу и Элронду это не мешало.
Принесу сюда ту часть доклада Фреда из прошлой моей реплики, которая краткие выводы.
(Еда-вода, кстати, есть. И не только. За подробными цитатами - по ссылке выше.
Итак, выводы.
По корпусу текстов получили подтверждение следующие тезисы:- эльфы используют для исцеления ран лекарственные травы в виде мазей и отваров;
- эльфы используют целительную силу воды;
- у некоторых из созданных эльфами артефактов (камней и колец) так же есть целительные свойства;
- целительными свойствами, а не только способностью поддерживать силы, обладает лембас;
- эльфы обладают способностью к самоисцелению, не подвержены болезням и способны переносить большие, нежели люди, нагрузки;
- эльфийские целители используют некие особые песни для воздействия на хроар и подобная практика является, скорее всего, обычной.Не получили подтверждения тезисы о целительских способностях эльфийских лордов (ни одного упоминания по корпусу текстов, за исключением Элронда, который относится к несколько иной группе).
Не получили полного подтверждения тезисы том, что многие эльфы способны к исцелению фэар и/или силой фэа. В текстах прямо упомянуты только майар – Мелиан и Гэндальф – и потомки Мелиан: Лютиэн и ее род. Больше прямых упоминаний нет. Однако в данном случае нельзя полностью исключить возможность подобных случаев – т.к. нет и прямого опровержения. По крайней мере Белег пытается исцелить от безумия Турина – с помощью вод озера Иврин, так что, вероятно, подобные случаи бывали, возможно, для них эльфами использовались какие-то иные методы.
Нет упоминаний о передаче целителями неких "сил" своим пациентам.
Упоминание людьми Бретиля Маблунга как целителя, не в полной мере может служить опровержением тезиса о невозможности воина оказывать медицинскую помощь, однако и не подтверждает обратного, т.к. речь, скорее всего, именно о больших, нежели у Эдайн, знаниях и умении обрабатывать раны.
Многократное упоминание Белега-целителя так и не удалось в полной мере соотнести ни с каким из положений «Законов и обычаев», по всей вероятности понять, каким образом он был способен исцелять достаточно тяжелые раны (как свои, так и разбойников) на основании текстов невозможно. Предположения разной степени логичности прямых подтверждений в текстах не находят, только косвенные и умозрительные.
Нет упоминания о «исцелении наложением рук». Пословица, вероятно, отражает не столько умение, сколько право людских (только) Королей призывать обратно в мир живых фэар тех, кто близок к порогу смерти. Однако этот тезис требует более детального анализа.
(c) fredmaj