Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#133951 2024-06-09 14:47:27
#133952 2024-06-09 14:48:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Слэш они не пишут, рейтинг с сексом тоже, так что это оставлять бесполезно. Состав неизвестен.
Ну да, а секс с Халет и руссингон с маэмагом прошлого лета мне померещились, и прошлогодняя гадалка на авторов в треде тоже, состав совсем совсем неизвестен. Ты с какой луны свалился?
#133953 2024-06-09 14:53:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну да, а секс с Халет и руссингон с маэмагом прошлого лета мне померещились
Анончик, это все в следовых количествах и стыдливо за шторкой. Один-два текста на всю фб - это ниочем. Давай не будем придираться к формулировкам и утверждать, что команда додает слэша и порно. Если что, я не осуждаю, каждый пишет что хочет. Но рассказывать как мощны лапы команды на рейтинге за секс не надо. Не мощны, заявки кидать бесполезно.
Отредактировано (2024-06-09 14:53:36)
#133954 2024-06-09 14:53:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончик, когда же до тебя уже дойдет, что руссигон может заебать не потому что слэш, а потому что его фанаты везде без мыла лезут?
Кстати, анончик, ты* так часто повторяешь, что руссингонщики вмешиваются во все приличные дискуссии со своим слэшем, что я решил глянуть, как на этот раз было дело, и что же я вижу? 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=540&p=5337
Аноны обсуждают слэш: маэмаг, руссингон и пейринг с драконом. Потом влетает анон с тейком "а кто по-вашему жена Фингона?!" И дальше - 20 страниц срача.
#133955 2024-06-09 16:42:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хорошо, полевой эксперимент.
https://ficbook.net/readfic/018ffcc8-31 … 3/37753227
Переводной текст, сюжет которого - ровно как Фингон познакомился с женой. Литературное качество его меня не интересует в данном случае (захочу узнать, что оно ужасно - схожу в Литкружок!). Несет ли он какие-то признаки того, что автор хотел именно разбить чужой пейринг, а не просто написать свой?
Любопытно. Она тут и змей-искуситель (когда соблазняет отказаться от квеста), и волшебный помощник (когда убедилась, что героя не сбить с пути). В сказке он после такого просто обязан жениться)) Прекрасный перевод - бОльшая часть очарования этого текста. Но если отбросить красоты: незнакомая женщина настаивает, чтобы Фингон бросил брата в плену у врага и остался с ней пить и веселиться. А сам Фингон ещё и объясняется перед ней, что брата он любит, но не так, а вот эдак, это другое. Её он знает меньше минуты, но уже готов бежать следом, и только одно досадное обстоятельство не пускает. Она конечно готова помочь, чтобы он вернулся к ней. Но потом волшебная сказка вдруг превращается в приторный девчачий роман. Бедный Финдекано попал в кукольный домик, и пусть война и весь мир подождут... Заберите это уже и верните мне Толкина с его бравыми дружными мужиками!!!
В общем, если для кого-то женатый Финдекано - это канон, то такой фик не оставляет от канона камня на камне. Так что, очевидно, канон это нечто иное, чем гет или слэш сами по себе, и вообще не зависит от типа отношений. Возвращаясь к исходному вопросу - тут автор разбивает не пейринг, а ломает весь мир под себя. И делает это сознательно. Намёк на неугодный пейринг тоже есть - те самые объяснения Фингона. Стоит ли добавлять, что героиня ещё и блистательная сьюха? Но может, автор просто решил потроллить?
Отредактировано (2024-06-09 16:45:29)
#133956 2024-06-09 16:43:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я только хочу напомнить, что это лингвист. Великий(я в домике, меня не бить)
Зафанкастил Кнорозова на Феанора.
#133957 2024-06-09 16:43:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Анончик, когда же до тебя уже дойдет, что руссигон может заебать не потому что слэш, а потому что его фанаты везде без мыла лезут?
Кстати, анончик, ты* так часто повторяешь, что руссингонщики вмешиваются во все приличные дискуссии со своим слэшем, что я решил глянуть, как на этот раз было дело, и что же я вижу?
Аноны обсуждают слэш: маэмаг, руссингон и пейринг с драконом. Потом влетает анон с тейком "а кто по-вашему жена Фингона?!" И дальше - 20 страниц срача.
Кстати, спасибо за ссылку, увидела, что там таки вначале есть именно фраза "тоже канон", а буквальо фразами ниже появляется кто-то явно с другим пониманием этого термина ("мой канон - счастливо женатый Фингон"). Как нередко бывает, немалая часть спора - похоже, в разном понимании терминов!
(Кстати, *счастливо* женатым но в каноне не назван, если уж занудствовать. Как, впрочем, и несчастливо женатым!)
#133958 2024-06-09 16:46:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В общем, если для кого-то женатый Финдекано - это канон, то такой фик не оставляет от канона камня на камне. (..) Но может, автор просто решил потроллить?
Или сознательно стилизовать. (И одно другому не мешает.) Собственно, авторское саммари - "Это история об Эриэль из синдар и Фингоне, сыне Финголфина, рассказанная так, как ее помнили в поздние эпохи мира". Почему не может быть нуменорского/гондорского/арнорского женского романа?
#133959 2024-06-09 16:53:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему не может быть нуменорского/гондорского/арнорского женского романа?
Сказочное начало мне даже понравилось, я вдохновился, но остальную часть читал по диагонали, отплёвываясь от сахарной ваты, и сейчас почти что хочу отмыться... а так, на любителя, почему бы и нет? 
Но для меня это ничем не лучше слэшного страхивания всех со всеми 
#133960 2024-06-09 16:56:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Почему не может быть нуменорского/гондорского/арнорского женского романа?
Сказочное начало мне даже понравилось, я вдохновился, но остальную часть читал по диагонали, отплёвываясь от сахарной ваты, и сейчас почти что хочу отмыться... а так, на любителя, почему бы и нет?
Ну и прекрасно. всем свое страхование страхивание чтение! Но повторю вопрос - есть ли признаки, что автор прям сознательно боролся с the пейрингом М и Ф? Я лично не вижу, для этого можно было написать текст в эту же степь куда короче и сестрицами, скажем, не морочиться.
#133961 2024-06-09 17:01:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но повторю вопрос - есть ли признаки, что автор прям сознательно боролся с the пейрингом М и Ф? Я лично не вижу, для этого можно было написать текст в эту же степь куда короче и сестрицами, скажем, не морочиться.
Одно другому вообще не мешает. Сестрицы и прочая лабуда - целевые авторские хотелки, а с МиФ'ом она разбирается в самом начале, расставляя все точки над i
#133962 2024-06-09 17:03:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анооооон! Как теперь развдеть Саурона Меньшикова
Так у них такая же динамика, и рожа у Сау наглая.
#133963 2024-06-09 17:11:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а если поставить вопрос ещё более обще? Было ли, что вам нравились тексты с пейрингом канонного персонажа и ОЖП? У меня подозрение, что большинство в этом треде по дуге такое обойдут, а если и возьмутся, то скорее всего увидят в ОЖП мэрисью.
#133964 2024-06-09 17:12:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ОМП всегда считается мартисью?
#133965 2024-06-09 17:14:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ОМП всегда считается мартисью?
Если он нолдо - то нет. Если нолдо Первого Дома - тем более. Они круче всех по умолчанию 
#133966 2024-06-09 17:17:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ОМП всегда считается мартисью?
Нет, он может быть авторской аватаркой. Особенно, если это оруженосец любимого лорда или другой "младший герой".
#133967 2024-06-09 17:21:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Давай не будем придираться к формулировкам и утверждать, что команда додает слэша и порно.
Нет, анон, я буду придираться к формулировкам, потому что ты перешёл грань, за которой формулировки превращаются в прямое враньё. У команды был слэш и был секс. Были в разное время макси с русреалом, был текст про Келегорма с Тинголом, был мини про Карантира с вастачками, были Карантир с Халет, были руссингон и маэмаг. Но лично тебе недодали, и ты радостно врешь, что не было ничего.
Дальше ты радостно врешь, что состав команды неизвестен, в то время как за три игры там был основной костяк авторов и он известен.
И хули ты врешь, спрашивается?
#133968 2024-06-09 17:21:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ОМП и ОЖП неизбежны как минимум как часть массовки.
А также если речь идёт о слабо прописанных Толкином народах Средиземья (дунландцы, истерлинги, харадрим).
#133969 2024-06-09 17:22:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, он может быть авторской аватаркой. Особенно, если это оруженосец любимого лорда или другой "младший герой".
А чем одно от другого отличается? Я реально думала, что это примерно одно и то же, нет?
#133970 2024-06-09 17:23:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лично для меня ОП вообще неизбежны. Не лордами ж едиными, их всего полтора десятка!;-)
#133971 2024-06-09 17:25:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не лордами ж едиными, их всего полтора десятка!
Можно собрать в бане хотя бы семерых, и никто больше не нужен.
#133972 2024-06-09 17:39:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Нет, он может быть авторской аватаркой. Особенно, если это оруженосец любимого лорда или другой "младший герой".
А чем одно от другого отличается? Я реально думала, что это примерно одно и то же, нет?
Марти Сью крут и сияет не хуже канонных героев, грубо говоря, конкурирует с ними. Младший герой восторженно глядит на старшего, транслирует его достоинства, помогает и может даже героически погибнуть, что старший пролил над ним слезы.
#133973 2024-06-09 17:44:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вот те же лайквенди в истории Средиземья играют важную роль (участие в первой войне с Морготом, помощь феанорингам, дружба с Береном и Лютиэн, жизнь феанорингов в Оссирианде после Нирнаэт, помощь Берену против гномов), но при этом из них поименно мы знаем только Дэнетора. Ещё Саэроса, но он дориатскоподданный, из тех лайквенди, что в Дориат перебрались. Так что если писать про лайквенди - ОМП и ОЖП неизбежны.
Отредактировано (2024-06-09 17:45:03)
#133974 2024-06-09 17:50:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Можно собрать в бане хотя бы семерых, и никто больше не нужен.
Точно. А снаружи ее запереть и поджечь! - сказали злобные жители Дориата;-)
#133975 2024-06-09 17:52:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Точно. А снаружи ее запереть и поджечь!
Блин, анон, ты издеваешься? Почему я знал, что ты это скажешь?! 
Мне надоело "предсказывать" анонов 
Я даже решил, что отвечу: как "собрать в бане" у вас превращается в "запереть и поджечь"?!