Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#133226 2024-06-04 14:26:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Крутой арт! Мне кажется, это не сами валар, а то, как их Феанор представляет в приступе паранойи.
#133227 2024-06-04 14:28:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, такой вопрос - с учетом того, что Моргот после своих делишек в Валиноре не мог менять обличье (приняв облик владыки Утумно) и даже не мог исцелить свои раны, что, на ваш взгляд, стоит делать с тем фактом канона, что он успешно искусил людей (а в таком обличье хрен кого искусишь) - передвинуть искушение людей в эпоху Утумно (Толкин думал над этим сценарием в "Преображённых Мифах") или "переложить" искушение на одного из слуг Моргота (не обязательно Саурона - в Лостах, например, это делал некий Фанкиль)?
Вот я, честно сказать, зависла.
"Изнутри" Арды мне казалось бы более логичным послать туда майа... Но с другой стороны, это отбытие вроде бы хронологически бьется с затишьем в Осаде, и тем, как Саурон в его отсутствие продул Аглареб.
"Снаружи" мне казалось бы осмысленнее сдвигать пробуждение Людей, правда, Профессор к этому присоединял Солнце и Луну от начала, а мне не хочется. При этом Падение Людей - имхо, штука достаточно важная, чтобы не доверять ее какому-то майа, и по оглушительности для Людей результата - на это тоже похоже...
Поэтому я бы предположила какую-то третью версию - навел на людей "сложносочиненную галлюцинацию", окончательно завис в фиговом облике как раз после того, как их совратил... Ну и, в конце концов, не был похож на "обезьяну в абажуре" из традиционных рисунков Поединка! Да, большой, да, страшный - но не страхолюдный, "если вы понимаете, о чем я"(с)!
#133228 2024-06-04 14:29:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Может, это персонификации Сильмарилов - их как раз трое?
Женщина и двое мужчин, все в коронах - Варда, Манвэ и Моргот.
#133229 2024-06-04 14:34:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне кажется, это не сами валар, а то, как их Феанор представляет в приступе паранойи.
Он тёплый, яркий и живой, в центре, очень эмоционален и открыт. Черты прекрасны и не искажены, не должны вызвать отторжения у зрителя, а наоборот. Трое других - холодные чужие НЕХи, двое без эмоций, третий явно лукавит. Композиция вызывает сочувствие к центральному персонажу и неприятие остальных.
#133230 2024-06-04 14:39:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Мне кажется, это не сами валар, а то, как их Феанор представляет в приступе паранойи.
Он тёплый, яркий и живой, в центре, очень эмоционален и открыт. Черты прекрасны и не искажены, не должны вызвать отторжения у зрителя, а наоборот. Трое других - холодные чужие НЕХи, двое без эмоций, третий явно лукавит. Композиция вызывает сочувствие к центральному персонажу и неприятие остальных.
Да. Добавлю только, что на мой взгляд, в фигуре Ф. очень ярко выражен страх. Это вызывает к нему сочувствие, но не восхищение.
#133231 2024-06-04 14:52:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Добавлю только, что на мой взгляд, в фигуре Ф. очень ярко выражен страх. Это вызывает к нему сочувствие, но не восхищение.
Да, страх, но не паника. И только безумец не боялся бы такую жуть. Могу представить, это метафорический момент осознания всей глубины чуждой природы и неизмеримой силы айнур, и - бежать отсюда, из Амана. Правда, похожи на назгулов, как сказал анон выше. Но смелый не тот, кто не испытывает страха, а кто ему противостоит.
Отредактировано (2024-06-04 15:02:42)
#133232 2024-06-04 15:04:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Мне кажется, это не сами валар, а то, как их Феанор представляет в приступе паранойи.
Он тёплый, яркий и живой, в центре, очень эмоционален и открыт. Черты прекрасны и не искажены, не должны вызвать отторжения у зрителя, а наоборот. Трое других - холодные чужие НЕХи, двое без эмоций, третий явно лукавит. Композиция вызывает сочувствие к центральному персонажу и неприятие остальных.
(Да, пожалуй, я рассмотрела персонажей и готова принять их за валар. а не за "говорящие брюлики"!)
Возможно, у меня проблемы с восприятием, но воспринимается иначе;-) Феанор напряжен и явно с тревогой оглядывается в сторону двух верхних персонажей, особенно женщины слева, не обращая внимание, что ему льет в уши третий. При этом те двое смотрят куда-то вдаль, и на это что-то, вдали, и реагируют.
В общем. я вижу вполне сильмовскую раскладку, и поскольку я сторонник того самого скандального мнения, которое тут выдавалось под тройным спойлером;-) то меня это тоже вполне устраивает.
Автор рисунка, я так понимаю, - вот: https://vk.com/erenias Так что можно по идее спрорашивать, что в виду имелось!
#133233 2024-06-04 15:09:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
При этом те двое смотрят куда-то вдаль, и на это что-то, вдали, и реагируют.
у четырнадцати валар Феанор без сильмариллов (и без папы)
#133234 2024-06-04 15:11:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феанор напряжен и явно с тревогой оглядывается в сторону двух верхних персонажей, особенно женщины слева, не обращая внимание, что ему льет в уши третий
А мне кажется, он смотрит мимо неё, а куда-то вдаль, где их нет, в прямо противоположную сторону. Третьего он канонично не слушал, да.
Так что можно по идее спрорашивать, что в виду имелось!
Так не интересно! 
#133235 2024-06-04 15:12:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:При этом те двое смотрят куда-то вдаль, и на это что-то, вдали, и реагируют.
у четырнадцати валар Феанор без сильмариллов (и без папы)
Ну просто они за всем миром, а не только за Феанором приглядывают!;-) Приходится ему и самому за собой немного...
(Тут немедленно в голову влез сюжет, что отцу-одиночке Финве по очереди взялись помогать все Валар, и сидят с мелким Ф., поэтому еще он такой разнообразно одаренный - ему всему учили с младенчества! Должно быть в формате сказки, скажем, нуменорской... Может, кто унеесет и воплотит - генерить у меня получается гораздо активнее, чем писать?!..)
#133236 2024-06-04 15:12:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Карочи;-) - все воспринимают по-своему!
#133237 2024-06-04 15:16:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну просто они за всем миром, а не только за Феанором приглядывают!;-)
должен заметить, они и за всем остальным миром хреново приглядывают. Морготы у них там всякие, Сауроны, эльфов в орков превращают. а вот сосредоточились бы на одном Феаноре, глядишь, и весь остальной мир был бы в порядке.
#133238 2024-06-04 15:17:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Тут немедленно в голову влез сюжет, что отцу-одиночке Финве по очереди взялись помогать все Валар, и сидят с мелким Ф., поэтому еще он такой разнообразно одаренный - ему всему учили с младенчества! Должно быть в формате сказки, скажем, нуменорской... Может, кто унеесет и воплотит - генерить у меня получается гораздо активнее, чем писать?!..)
как мило!
но тогда почему Манвэ не научил его строить самолеты? )) зажал технологию? )
#133239 2024-06-04 15:17:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(И пока искала художника, обнаружила, что в наших краях на тег "Сильмариллион" выпадает куча рыжих Сауронов. А я ничего поделать не могу, выросла и сформировалась как толкинист до рождения этого фанона (и знакомства с термином "фанон";-)), и он у меня как-то по умолчанию черноволос, а заметив что-то рыжее, я по умолчанию жду кого-то из потомков семейства Махтана;-)
А какого цвета ваш Саурон сегодня
#133240 2024-06-04 15:21:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:(Тут немедленно в голову влез сюжет, что отцу-одиночке Финве по очереди взялись помогать все Валар, и сидят с мелким Ф., поэтому еще он такой разнообразно одаренный - ему всему учили с младенчества! Должно быть в формате сказки, скажем, нуменорской... Может, кто унеесет и воплотит - генерить у меня получается гораздо активнее, чем писать?!..)
как мило!
но тогда почему Манвэ не научил его строить самолеты? )) зажал технологию? )
Ну, Манве-то тоже самолеты не строит.... Может, он его на орле катал, кто знает?!
#133241 2024-06-04 15:22:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, Манве-то тоже самолеты не строит.... Может, он его на орле катал, кто знает?!
я верю в Феанора. если б его катали на орле, то уж дельтаплан бы он точно построил. а то может и целый дирижабль!
#133242 2024-06-04 15:27:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А тэлери катались на дельфинах, как думаете, аноны?
#133243 2024-06-04 15:42:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А тэлери катались на дельфинах, как думаете, аноны?
Вообще логично. если б могли! Они конечно, "пенные всадники", но на пену просто так не сядешь...
#133244 2024-06-04 15:44:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они конечно, "пенные всадники", но на пену просто так не сядешь...
может, они просто любили пиво? )
#133245 2024-06-04 15:47:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
может, они просто любили пиво? )
Или игристое. ))
#133246 2024-06-04 15:52:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Пиво у эльфов, в отличие от вина, нигде не упомянуто. Игристое вино - может быть.
#133247 2024-06-04 16:10:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Пиво у эльфов, в отличие от вина, нигде не упомянуто. Игристое вино - может быть.
А в чем проблема для эльфов сварить пиво, если у них есть хлеб? Я понимаю, если бы они рисом питались.
#133248 2024-06-04 16:12:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Пиво у эльфов, в отличие от вина, нигде не упомянуто. Игристое вино - может быть.
Предлагаю сидр!
#133249 2024-06-04 16:13:15
#133250 2024-06-04 16:16:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(И пока искала художника, обнаружила, что в наших краях на тег "Сильмариллион" выпадает куча рыжих Сауронов. А я ничего поделать не могу, выросла и сформировалась как толкинист до рождения этого фанона (и знакомства с термином "фанон";-)), и он у меня как-то по умолчанию черноволос, а заметив что-то рыжее, я по умолчанию жду кого-то из потомков семейства Махтана;-)
А какого цвета ваш Саурон сегодня
А откуда взялся фанон на чёрные волосы изначально? Из ЧКА? В фильмах доспехи были чёрные, но внешность не показывали.
Мне блондин вообще привычнее. Хотя бы потому, что вот у Мелькора волосы точно чёрные, ибо воплощение Тьмы. Так что у Саурона должны быть другие.