Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#132901 2024-05-30 22:01:33

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

а что если все эти эректусы, питекантропы и прочие виды ископаемых людей это на самом деле попытки Моргота сделать свою версию эрухини, искажая людей?

Не факт:
https://dzen.ru/a/YQP6Q0z3UwHw0CX_
(простите, сначала совсем не ту ссылку в дзене поставил при копировании - потом убрал, заменив на правильную)
Толкин допускал возможность существования эволюции.

Отредактировано (2024-05-30 22:11:51)

#132902 2024-05-30 22:17:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Флоресский человек известен также как хоббит :)

#132903 2024-05-30 22:17:35

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Флоресский человек известен также как хоббит

Он же, вроде бы, в честь толкиновского хоббита назван, не наоборот?

#132904 2024-05-30 22:17:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Он же, вроде бы, в честь толкиновского хоббита назван, не наоборот?

Конечно)

#132905 2024-05-30 22:20:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

(простите, сначала совсем не ту ссылку в дзене поставил при копировании - потом убрал, заменив на правильную)
Толкин допускал возможность существования эволюции.

все равно, я прочел. было интересно. спасибо

#132906 2024-05-30 22:23:16

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Про гербы у Толкина есть интересное исследование - http://samlib.ru/t/taskaewa_s_j/devices.shtml .

Спасибо, анон, и правда интересно.
Там еще упоминается книга "Рисунки Дж.Р.Р. Толкина", попробую поискать/скачать.

Анон пишет:

Не знаю, но я вижу Белое Древо, Древа Валар, энта, ацелас, Вяз..

Да я их тоже вижу)
Мне интересно, эти изображения - из головы художника, типо он так видит, или все же имеют какие-то рефенсы Толкина в основе.

#132907 2024-05-30 22:38:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

а что если все эти эректусы, питекантропы и прочие виды ископаемых людей это на самом деле попытки Моргота сделать свою версию эрухини, искажая людей?

На самом деле тогда уж первые попытки сотворения людей. Потому что они же были гораздо раньше.
Хомо сапиенс сапиенс существует всего около 80-100 тысяч лет.

И в начале его/нашего существования был период, когда ветви старых видов хомо и новых сосуществовали вместе.

Иногда я думаю, что легенды об эльфах, гномах и прочих Других это подсознательные воспоминания о существовании этих действительно других людей. Неандертальцы просто самый известный и яркий пример. Первые сапиенсы ещё застали гигантопитеков, остатки эректусов, кажется, и ещё кого-то. Плюс такие боковые ветки как денисовский человек, которые тоже скрещивались с современными людьми. Плюс реальные пигмеи всякие и прочее.

#132908 2024-05-30 22:39:16

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

сделал в Лост Арке боевую менестрельку. назвал Макалаурэ. почему бы и нет?
смотрите, у нее даже уши острые!

Скрытый текст

#132909 2024-05-30 22:41:39

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И в начале его/нашего существования был период, когда ветви старых видов хомо и новых сосуществовали вместе.

Я видел сравнение толкиновских гномов, кажется, с неандертальцами или кем-то ещё из "старых видов хомо".

#132910 2024-05-30 22:46:10

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Мне интересно, эти изображения - из головы художника, типо он так видит, или все же имеют какие-то рефенсы Толкина в основе.

Белое Древо - точно референс

#132911 2024-05-30 22:51:33

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Самое полное собрание рисунков Толкина, что анон встречал - тут. Некоторые растения с постера там, похоже, есть.

#132912 2024-05-31 00:39:17

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

https://fantlab.ru/work690283
Алина Немирова, Повесть о судьбе Маглора

Кто-нибудь читал?

#132913 2024-05-31 00:46:18

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Эх, мне, пожалуй, на тему безнадежной, но упорной борьбы с гадом-тираном, которого, может, и не победишь так хоть согреешься, куда больше история Турина заходит, хоть в целом она и не моя любимая в легендариуме...

А Феанор не годится уже?

#132914 2024-05-31 01:00:20

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А Феанор не годится уже?

Разве его борьба была безнадёжной? Никто не добился бы большего. А вот у Турина реально все начинания обращались ко злу и кончались ничем. Это не про нолдор.

#132915 2024-05-31 01:04:25

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

и кончались ничем

Объективности ради, он убил Глаурунга и вырезал его армию. Если бы не он - Бретиль бы пал.
И сам Толкин пишет:

[Иные говорили, что] он, быть может, не знал о смерти Глаурунга и в безумии своего сердца надеялся отомстить этой злой твари: ведь Моргот бы утаил гибель Глаурунга, если бы мог, - и потому, что эта потеря причинила ему горе и уязвила его гордость, и потому, что он бы скрыл (в особенности от Хурина) все самые доблестные или успешные из деяний Турина.

Так что не всё было напрасным.
И в конце времён Турин уничтожит Моргота - и отомстит и за себя, и за свою семью, и за всех людей.

Отредактировано (2024-05-31 01:04:37)

#132916 2024-05-31 01:05:58

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

У меня Турин ассоциируется со стихотворением Борхеса по мотивам картины "Рыцарь, смерть и дьявол":

Под призрачным забралом — непреклонный
Лик, словно меч, неотвратимо ждущий
В глубоких ножнах. Голой зимней пущей
Вершит свой путь, не дрогнув, этот конный.
Его тупые твари обступили
Толпою: Дьявол с рабьими глазами,
Седой старик с песочными часами
И лабиринты вьющихся рептилий.

Отредактировано (2024-05-31 01:10:49)

#132917 2024-05-31 01:08:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И в конце времён Турин уничтожит Моргота - и отомстит и за себя, и за свою семью, и за всех людей.

Вот когда уничтожит - тогда и поговорим) Про Глаурунга я помню, но зато весь прочий пиздец, что он нечаянно учинил...  :facepalm:

#132918 2024-05-31 01:46:17

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Самое полное собрание рисунков Толкина, что анон встречал - тут. Некоторые растения с постера там, похоже, есть.

Спасибо, анон, ты - космос!  :heart:
Да, некоторые растения явно оттуда, но не все, а некоторые точно придуманы (old man willow and mallorn),хотя у Толкина они есть
Замечательная коллекция, понасохраняла оттуда рисунков, буду распечатывать и может сама нарисую такую подборку как на постере)

#132919 2024-05-31 01:51:47

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А вот у Турина реально все начинания обращались ко злу и кончались ничем. Это не про нолдор.

Он вернул моральный облик гаурвайт, и те умерли не как люди-волки! Это очень греет мне сердце.

#132920 2024-05-31 01:59:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Он вернул моральный облик гаурвайт, и те умерли не как люди-волки!

Он и с Мимом подружился поначалу и пробудил в нём нечто человеческое.

#132921 2024-05-31 02:01:19

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Он вернул моральный облик гаурвайт, и те умерли не как люди-волки!

Он и с Мимом подружился поначалу и пробудил в нём нечто человеческое.

И это тоже, но Миму мне трудно сочувствовать (по ужасным причинам)))).

#132922 2024-05-31 02:03:11

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Он и с Мимом подружился поначалу

Если я верно помню, Турин взял его в заложники, и его люди убили у гнома сына, а потом вселились в гномье жильё?

#132923 2024-05-31 02:27:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Если я верно помню, Турин взял его в заложники, и его люди убили у гнома сына, а потом вселились в гномье жильё?

Турин был единственным из гаурвайт, кто его пожалел:

Скрытый текст

Отредактировано (2024-05-31 02:29:08)

#132924 2024-05-31 02:30:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

во втором сезоне Амазон анонсировали Тома Бомбадила
https://t.me/CREATIVE_SPACE/685

Ага Rory Kinnear в роли Тома Бомбадила.

Скрытый текст

Весь текст статьи:https://www.vanityfair.com/hollywood/story/tom-bombadil-the-rings-of-power-first-look

Я анон любопытный и периодически тянущий ручки к видеоряду, так что изучать буду, даже если оно будет тупо в смысле сюжета. Надоесть, что говорят - выключу звук;-) Но думаю, любопытство победит!

Отредактировано (2024-05-31 02:30:52)

#132925 2024-05-31 02:35:10

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Турин был единственным из гаурвайт, кто его пожалел

А по какому праву они вообще напали на Мима, чтобы потом жалеть? Разве Мим им как-то навредил? Я правда не помню деталей, но по-моему они там были все бандиты, а Турин - их главарь, который просто не дал подельникам того убить. Упаси Эру от таких добряков.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума