Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#132501 2024-05-26 17:36:11
- Анон
Re: Толкина тред
До того Дориата еще добраться надо с висящим на хвосте Сауроном.
ЕМНИП, Нарготронд был банально ближе и больше уверенности было, что дойдут
#132502 2024-05-26 17:54:32
- Анон
Re: Толкина тред
Ородрет с КиК встретился явно не так далеко от Тол Сирион, он тупо ещё и не успел никуда уйти.
Там как раз есть место, где надо было идти налево в Нарготронд или направо в Дориат, как раз у Бретиля. Оно же отлично подходит для пересичения с КиК, которые должны были вывалиться и Нан-Дунгортеб.
с КиК вариантов попроситься в Дориат уже не было. Не бросать же КиК у Завесы?
Это да.
ЕМНИП, Нарготронд был банально ближе и больше уверенности было, что дойдут
Нарготронд южнее Дориата. Он очень лалеко от Тол-Сирион. Ближе всего там Гондолин, но про это помолчим.
#132503 2024-05-26 18:16:03
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Думаю, примерно потому же, почему Карантир, скажем, не отступил к гномам. - он отступал к своему народу
И вот еще один странный момент, потому что он просто вел Сау за собой в тайный город.
Почему он просто вел, если он не вел и не привел?
Если, например, цель Тху на данном этапе - захватить крепость, ключевую точку на проходе в западный Белерианд, ему и н нужно идти дальше. 9И он и его войско тоже не резиновое, респавниться надо, и даже заклятие ужаса, возможно, нельзя генерировать постояно...
У Нарготронда, помимо города, наверняка есть какие-то военные силы и какая-то охрана границ. А тайный город на то и тайный, что Саурон может быть не в курсе о его наличии/наличии именно тут. (И это очередной раз толкает меня в сторону гипотезы "сборного населения", трудно пропустить город формата Гаваней Кирдана, но можно не иметь в виду, что эльфы, которые тут были рассеяны по площади, возьмут и сселятся в какие-то здешние пещеры, потому что они их давно оборудовали, оказывается.
#132504 2024-05-26 18:17:50
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И почему обязательно войско Ородрета должны были перебить при отступлении?
.Ну, потому что это канон там, где прописано появление КиК. Они задержали армию Сау и дали Ородрету возможность уйти в Нарготронд.
Смотря в каком тоже, как обычно;-) В 4 они просто отступают вместе и из Дортониона вообще, в 5 это независимые явления (и эту версию мы видим в Сильме), в Серых Анналах - да, так.
#132505 2024-05-26 23:41:20
- Анон
Re: Толкина тред
Аноны, а кто как фанонит природные зоны Белерианда и смежных земель?
Отредактировано (2024-05-26 23:41:35)
#132506 2024-05-27 02:22:48
- Анон
Re: Толкина тред
https://kemenkiri.livejournal.com/821380.html
"Властелин Колец: как это было (бы) в русской классике"
#132507 2024-05-27 02:39:24
- Анон
Re: Толкина тред
Ахуенно!!!
#132508 2024-05-27 03:54:36
- Анон
Re: Толкина тред
https://kemenkiri.livejournal.com/821380.html
"Властелин Колец: как это было (бы) в русской классике"
Забавно, если оба канона знать.
#132509 2024-05-27 05:27:40
- Анон
Re: Толкина тред
https://kemenkiri.livejournal.com/821380.html
"Властелин Колец: как это было (бы) в русской классике"
идеально.
Меня прорвало на Леголасе - полковнике из калмыков 
.
#132510 2024-05-27 10:25:18
- Анон
Re: Толкина тред
Нарготронд южнее Дориата. Он очень лалеко от Тол-Сирион. Ближе всего там Гондолин, но про это помолчим.
Я почему-то был уверен, что ближе 
#132511 2024-05-27 14:25:03
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Нарготронд южнее Дориата. Он очень лалеко от Тол-Сирион. Ближе всего там Гондолин, но про это помолчим.
Я почему-то был уверен, что ближе
Смотрите, вот у нас карта Белерианда:
https://tolkienists.ru/images/gallery/6/829412446.jpg
Дориат, пожалуй, ближе как территория, но учитывая, что судя по Детям Хурина, в Дориат нельзя войти в совсем произвольном месте, даже если Тингол не против, там есть определенные заставы, - вот мы их знаем по западной его границе две (отмечены кружками):
https://drive.google.com/file/d/1DkDJhU … sp=sharing
Про северную границу мы знаем (видимо) только одну довольно дальнюю, на Эсгалдуине, где гномы ходили с востока - неизвестно, были ли там еще. Если не было - то пока до северо-западной дотащишься, до Нарготронда будет примерно столько же ходу, строго говоря, или почти столько! А если и было, все равно туда идти, Бретиль все равно по дороге первый.
Отредактировано (2024-05-27 14:25:52)
#132512 2024-05-27 15:25:14
- Анон
Re: Толкина тред
Короче, феаноринги переквалифицировались в казаков. А че, тоже сидят по условной границе в чистых полях, используют тактику налетов, параллельно ведут хозяйство.
Мне нужен фанфик "Тихий Гелион" про это.
#132513 2024-05-27 16:02:14
#132514 2024-05-27 16:21:55
- Анон
Re: Толкина тред
судя по Детям Хурина, в Дориат нельзя войти в совсем произвольном месте, даже если Тингол не против, там есть определенные заставы
Неожиданно.
#132515 2024-05-27 17:18:28
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:судя по Детям Хурина, в Дориат нельзя войти в совсем произвольном месте, даже если Тингол не против, там есть определенные заставы
Неожиданно.
Это получается из того, как там Маблунг приключается с Морвен и Ниенор. Он не кто-нибудь, а королевский военачальник, и при этом он не может войти там, где они вышли (этот пост, более южный, с каких-то времен работает только "на выход"), - и идет с обезумевшей Ниенор вот туда, севернее, к углу Бретиля - и пока идет, на них успевают напасть орки - и Ниенор смывается в гребеня.
Еще одна застава на севере, у Старого Моста через Эсгалдуин, на гномьей дороге (гда гномы, надо полагать, и ходили) - там где-то вокруг истории Аредель упоминаются "стражи". Определенно должны быть заставы с востока, - там гномы, Нандор могут к своим в Оссирианд шляться... Но мы не знаем, где она могла быть.
И непонятно, было ли что-то с юга - там крупная река и не факт, что кто-то активно ходил...
#132516 2024-05-27 18:35:01
- Анон
Re: Толкина тред
А скажите, аноны, без оглядки на всяких там хейтеров, кто для вас лично самый лучший и самый худший из не-тёмных героев канона? (И, наверное, Эола и Маэглина не берём, а то очень уж очевидно.)
Если из не тёмных, то лучший - Феанор. Если не считать его и феанорингов, то Торин наверное, или Ауле.
Худший - Берен.
#132517 2024-05-27 18:52:02
- Анон
Re: Толкина тред
Если из не тёмных, то лучший - Феанор. Если не считать его и феанорингов, то Торин наверное, или Ауле.
Худший - Берен.
+1
#132518 2024-05-27 18:54:34
#132519 2024-05-27 19:49:41
- Анон
Re: Толкина тред
А скажите, аноны, без оглядки на всяких там хейтеров, кто для вас лично самый лучший и самый худший из не-тёмных героев канона? (И, наверное, Эола и Маэглина не берём, а то очень уж очевидно.)
Лучшие - Феанор и Маэдрос.
Худшие - Берен и Турин.
#132520 2024-05-27 19:51:06
- Анон
Re: Толкина тред
Лучший - Берен 
Худших не знаю, а самые скучные - Амбаруссар.
#132521 2024-05-27 20:02:18
- Анон
Re: Толкина тред
Да чё всем так сдался этот Берен. Я его и не заметил особо, как-то пох на него. Уж точно, не лучший и не худший, вообще никакой, вечная дева в беде для Лютиэн.
#132522 2024-05-27 20:06:34
- Анон
Re: Толкина тред
Это получается из того, как там Маблунг приключается с Морвен и Ниенор
Спасибо за пояснение. Интересно, а где тогда Белег тусил?
#132523 2024-05-27 20:16:42
- Анон
Re: Толкина тред
Лучшие - Феанор и Маэдрос.
Худшие - Берен и Турин.
да!
#132524 2024-05-27 20:25:15
- Анон
Re: Толкина тред
Лучший в Эа, конечно, Мелькор. Он уникально охуенен, никто с ним не сравнится, просто потому, что никто уже не сможет стать первым, бросившим вызов самодуру Эру и его прихвостням. Даже Майрон, идущий следом, бесконечно далёк, по масштабу личности.
Кто худший, не важно.
#132525 2024-05-27 20:27:48
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, а где тогда Белег тусил?
В Мандосе.