Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Сегодня холиварка празднует День Модератора!

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#132501 2024-05-26 17:36:11

Анон

Re: Толкина тред

До того Дориата еще добраться надо с висящим на хвосте Сауроном.
ЕМНИП, Нарготронд был банально ближе и больше уверенности было, что дойдут

#132502 2024-05-26 17:54:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ородрет с КиК встретился явно не так далеко от Тол Сирион, он тупо ещё и не успел никуда уйти.

Там как раз есть место, где надо было идти налево в Нарготронд или направо в Дориат, как раз у Бретиля. Оно же отлично подходит для пересичения с КиК, которые должны были вывалиться и Нан-Дунгортеб.

Анон пишет:

с КиК вариантов попроситься в Дориат уже не было. Не бросать же КиК у Завесы?

Это да.

Анон пишет:

ЕМНИП, Нарготронд был банально ближе и больше уверенности было, что дойдут

Нарготронд южнее Дориата. Он очень лалеко от Тол-Сирион. Ближе всего там Гондолин, но про это помолчим.

#132503 2024-05-26 18:16:03

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Думаю, примерно потому же, почему Карантир, скажем, не отступил к гномам. - он отступал к своему народу

И вот еще один странный момент, потому что он просто вел Сау за собой в тайный город.

Почему он просто вел, если он не вел  и не привел?
Если, например, цель Тху на данном этапе - захватить крепость, ключевую точку на проходе в западный Белерианд, ему и н нужно идти дальше. 9И он и его войско тоже не резиновое, респавниться надо, и даже заклятие ужаса, возможно, нельзя генерировать постояно...

У Нарготронда, помимо города, наверняка есть какие-то военные силы и какая-то охрана границ. А тайный город на то и тайный, что Саурон может быть не в курсе о его наличии/наличии именно тут. (И это очередной раз толкает меня в сторону гипотезы "сборного населения", трудно пропустить город формата Гаваней Кирдана, но можно не иметь в виду, что эльфы, которые тут были рассеяны по площади, возьмут и сселятся в какие-то здешние пещеры, потому что они их давно оборудовали, оказывается.

#132504 2024-05-26 18:17:50

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

И почему обязательно войско Ородрета должны были перебить при отступлении?
.

Ну, потому что это канон там, где прописано появление КиК. Они задержали армию Сау и дали Ородрету возможность уйти в Нарготронд.

Смотря в каком тоже, как обычно;-) В 4 они просто отступают вместе и из Дортониона вообще, в 5 это независимые явления (и эту версию мы видим в Сильме), в Серых Анналах - да, так.

#132505 2024-05-26 23:41:20

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, а кто как фанонит природные зоны Белерианда и смежных земель?

Отредактировано (2024-05-26 23:41:35)

#132506 2024-05-27 02:22:48

Анон

Re: Толкина тред

https://kemenkiri.livejournal.com/821380.html
"Властелин Колец: как это было (бы) в русской классике"

#132507 2024-05-27 02:39:24

Анон

Re: Толкина тред

Ахуенно!!!

#132508 2024-05-27 03:54:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

https://kemenkiri.livejournal.com/821380.html
"Властелин Колец: как это было (бы) в русской классике"

Забавно, если оба канона знать.

#132509 2024-05-27 05:27:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

https://kemenkiri.livejournal.com/821380.html
"Властелин Колец: как это было (бы) в русской классике"

:lol:  идеально.
Меня прорвало на Леголасе - полковнике из калмыков  :heart:

Скрытый текст

.

#132510 2024-05-27 10:25:18

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Нарготронд южнее Дориата. Он очень лалеко от Тол-Сирион. Ближе всего там Гондолин, но про это помолчим.

Я почему-то был уверен, что ближе  :facepalm:

#132511 2024-05-27 14:25:03

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Нарготронд южнее Дориата. Он очень лалеко от Тол-Сирион. Ближе всего там Гондолин, но про это помолчим.

Я почему-то был уверен, что ближе  :facepalm:

Смотрите, вот у нас карта Белерианда:
https://tolkienists.ru/images/gallery/6/829412446.jpg
Дориат, пожалуй, ближе как территория, но учитывая, что судя по Детям Хурина, в Дориат нельзя войти в совсем произвольном месте, даже если Тингол не против, там есть определенные заставы, - вот мы их знаем по западной его границе две (отмечены кружками):
https://drive.google.com/file/d/1DkDJhU … sp=sharing

Про северную границу мы знаем (видимо) только одну довольно дальнюю, на Эсгалдуине, где гномы ходили с востока - неизвестно, были ли там еще. Если не было - то пока до северо-западной дотащишься, до Нарготронда будет примерно столько же ходу, строго говоря, или почти столько! А если и было, все равно туда идти, Бретиль все равно по дороге первый.

Отредактировано (2024-05-27 14:25:52)

#132512 2024-05-27 15:25:14

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Короче, феаноринги переквалифицировались в казаков. А че, тоже сидят по условной границе в чистых полях, используют тактику налетов, параллельно ведут хозяйство.

Мне нужен фанфик "Тихий Гелион" про это.

#132513 2024-05-27 16:02:14

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Короче, феаноринги переквалифицировались в казаков. А че, тоже сидят по условной границе в чистых полях, используют тактику налетов, параллельно ведут хозяйство.

Мне нужен фанфик "Тихий Гелион" про это.

Нет, Феанор Бульба. Я тебя породил, я тебя и сожгу.

#132514 2024-05-27 16:21:55

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

судя по Детям Хурина, в Дориат нельзя войти в совсем произвольном месте, даже если Тингол не против, там есть определенные заставы

Неожиданно.

#132515 2024-05-27 17:18:28

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

судя по Детям Хурина, в Дориат нельзя войти в совсем произвольном месте, даже если Тингол не против, там есть определенные заставы

Неожиданно.

Это получается из того, как там Маблунг приключается с Морвен и Ниенор. Он не кто-нибудь, а королевский военачальник, и при этом он не может войти там, где они вышли (этот пост, более южный, с каких-то времен работает только "на выход"), - и идет с обезумевшей Ниенор вот туда, севернее, к углу Бретиля - и пока идет, на них успевают напасть орки - и Ниенор смывается в гребеня.

Еще одна застава на севере, у Старого Моста через Эсгалдуин, на гномьей дороге (гда гномы, надо полагать, и ходили) - там где-то вокруг истории Аредель упоминаются "стражи". Определенно должны быть заставы с востока, - там гномы, Нандор могут к своим в Оссирианд шляться... Но мы не знаем, где она могла быть.
И непонятно, было ли что-то с юга - там крупная река и не факт, что кто-то активно ходил...

#132516 2024-05-27 18:35:01

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А скажите, аноны, без оглядки на всяких там хейтеров, кто для вас лично самый лучший и самый худший из не-тёмных героев канона? (И, наверное, Эола и Маэглина не берём, а то очень уж очевидно.)

Если из не тёмных, то лучший - Феанор. Если не считать его и феанорингов, то Торин наверное, или Ауле.
Худший - Берен.

#132517 2024-05-27 18:52:02

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Если из не тёмных, то лучший - Феанор. Если не считать его и феанорингов, то Торин наверное, или Ауле.
Худший - Берен.

+1

#132518 2024-05-27 18:54:34

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Если из не тёмных, то лучший - Феанор. Если не считать его и феанорингов, то Торин наверное, или Ауле.
Худший - Берен.

+1

Ладно, я тоже с вами) Хотя, уже голосовал за Маэдроса и Диора соответственно

Отредактировано (2024-05-27 18:56:10)

#132519 2024-05-27 19:49:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А скажите, аноны, без оглядки на всяких там хейтеров, кто для вас лично самый лучший и самый худший из не-тёмных героев канона? (И, наверное, Эола и Маэглина не берём, а то очень уж очевидно.)

Лучшие - Феанор и Маэдрос.
Худшие - Берен и Турин.

#132520 2024-05-27 19:51:06

Анон

Re: Толкина тред

Лучший - Берен  :evil:
Худших не знаю, а самые скучные - Амбаруссар.

#132521 2024-05-27 20:02:18

Анон

Re: Толкина тред

Да чё всем так сдался этот Берен. Я его и не заметил особо, как-то пох на него. Уж точно, не лучший и не худший, вообще никакой, вечная дева в беде для Лютиэн.

#132522 2024-05-27 20:06:34

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это получается из того, как там Маблунг приключается с Морвен и Ниенор

Спасибо за пояснение. Интересно, а где тогда Белег тусил?

#132523 2024-05-27 20:16:42

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Лучшие - Феанор и Маэдрос.
Худшие - Берен и Турин.

да!

#132524 2024-05-27 20:25:15

Анон

Re: Толкина тред

Лучший в Эа, конечно, Мелькор. Он уникально охуенен, никто с ним не сравнится, просто потому, что никто уже не сможет стать первым, бросившим вызов самодуру Эру и его прихвостням. Даже Майрон, идущий следом, бесконечно далёк, по масштабу личности.

Кто худший, не важно.

#132525 2024-05-27 20:27:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Интересно, а где тогда Белег тусил?

В Мандосе.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума