Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#131451 2024-05-20 01:05:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, у меня вопрос. А кому алтари-то были посвящены, если это ещё до Саурона?
Это не до Саурона, это как раз при нем. Я же специально написал "под его руководством".
#131452 2024-05-20 01:07:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Прямо следует. Попытавшись поменять музыку вопреки Эру (т.е. исправить искаженное Средиземье и сделать его подобием Валинора), Саурон стал орудием Эру в создании сущности, о которой не мыслил, т.е. Единого Кольца. Ну и всего, что произошло дальше.
Создание системы Колец Власти не требует создания Единого Кольца. Это уже собственная сауронова идея.
#131453 2024-05-20 01:07:31
#131454 2024-05-20 01:08:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Попытавшись поменять музыку вопреки Эру (т.е. исправить искаженное Средиземье и сделать его подобием Валинора)
А откуда инфа, что вопреки Эру?
В других текстах Толкина, наоборот, говорится, что изоляция Валинора как островка процветания была ошибкой.
"Собери себе канон". Письмо 131 я читал, но у нас "Профессор был прав, осталось только выяснить, в каком томе".
Отредактировано (2024-05-20 01:08:54)
#131455 2024-05-20 01:08:21
#131456 2024-05-20 01:08:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ты, Мелькор, увидишь, что невозможно сыграть тему, которая не брала бы начала во мне, и никто не властен менять музыку вопреки мне. Ибо тот, кто попытается сделать это, окажется моим же орудием в созидании сущностей еще более удивительных, о каких он сам и не мыслил
Это что ж выходит, Мелькор не сам созидал удивительные сущности орков, а был лишь орудием? И правда, хороший бог Эру, помолимся, братия.
#131457 2024-05-20 01:10:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, ну точно тролль.
Скучно
Это писал не анон с благим Сауроном, а дранон, продолжайте невозбранно сраться с тем аноном. 
#131458 2024-05-20 01:11:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
писал
Любой, кто пишет, что убийства невинных это красиво - либо мудак и психопат, либо тролль. Выбирай, что тебе больше нравится.
#131459 2024-05-20 01:12:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ты всерьёз ненавидишь Эру, который такой же придуманный персонаж, и что?
Так не первым же.
Заходишь в тред, а тут половина анонов фантазирует как бы удалить из Средиземье Саурона.
Из книги ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ.
Приходится напоминать что удалить было бы лучше илуватора.
#131460 2024-05-20 01:13:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Любой, кто пишет, что убийства невинных это красиво - либо мудак и психопат, либо тролль. Выбирай, что тебе больше нравится.
Проявление высокого божественного величия.
Для живущего вечность бога - смертные в принципе незначимы, по логике.
Надо уметь смотреть на ситуацию с другой стороны.
#131461 2024-05-20 01:14:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не тут же, а лишь при его сыне. И этот сын, вообще-то, ту войну выиграл, и после него в Гондоре процветали смешанные браки. И ты по-прежнему не объяснил, как от дунэдайн пострадали набегавшие на Гондор истерлинги, против которых Гондор не вёл войн до тех пор, пока истерлинги сами не полезли.
А почему я должен объяснять про истерлингов? Я где-то обещал? Предки гондорцев обошлись с предками тех же дунландцев очень плохо, это факт, это толкнуло людей в объятия Саурона. Да и сами гондорцы пострадали. Какая-то была нехорошая история с Исилдуром и предательством местных горцев.
А нацистское деление людей на сорта гондорцы сохранили до конца Т.Э., а возможно, и позже, просто книжка закончилась. Фарамир сокрушался, что к высшей расе себя причислить уже не может, но ни тени сомнения, что люди делятся на первый сорт, второй сорт и тухлятину, ни испытывал. Очень положительный персонаж (без иронии).
#131462 2024-05-20 01:14:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я пытаюсь посчитать, какой это уже заход с "Эру гад, Саурон лучший", третий, что ли....
Ну вот есть анон(ы), который так думает, он тебе ещё пять раз, при случае, это сообщит, и чё? Когда здесь толпой вприсядку на Феанора дрочат, никто ж не говорит, что это тролли, не могут же правда такие неадекваты существовать.
#131463 2024-05-20 01:16:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Предки гондорцев обошлись с предками тех же дунландцев очень плохо, это факт, это толкнуло людей в объятия Саурона.
Истерлинги уж точно под знамена Саурона не из-за дунландцев встали. Плевать на дунландцев они хотели.
А нацистское деление людей на сорта гондорцы сохранили до конца Т.Э.
В Гондоре масса народу от смешанных браков, и никто их не считает унтерменшами. Деление на "Высших Людей", "Средних Людей" и "Людей Тьмы" это исходно не расовое деление (к "Средним Людям" относились хоббиты и даже не-европеоидные друэдайн), а деление по критерию враждебности Тени.
#131464 2024-05-20 01:16:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
невинных
Они верили в илуватора, верили что страх смерти - искажение Мелькора, вот Саурон и направил их к их любимому богу пораньше.
Оказал содействие и помощь.
А что после смерти у людей ничего нет - не вина Саурона.
У назгулов бессмертие было честное, в реальном мире.
#131465 2024-05-20 01:17:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Создание системы Колец Власти не требует создания Единого Кольца. Это уже собственная сауронова идея.
Именно, именно, что не требует! Его и не было в проекте! Ты начинаешь понимать. Мысль о Едином Кольце, а возможно, и сама технология, была вложена Эру, так Саурон стал орудием в создании сущности, о которой не мыслил. Все строго по канону, согласно слов самого Эру.
#131466 2024-05-20 01:17:52
#131467 2024-05-20 01:18:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:невинных
Они верили в илуватора, верили что страх смерти - искажение Мелькора, вот Саурон и направил их к их любимому богу пораньше.
Оказал содействие и помощь.
А что после смерти у людей ничего нет - не вина Саурона.
У назгулов бессмертие было честное, в реальном мире.
Я не верю своим глазам, это просто нельзя всерьёз
#131468 2024-05-20 01:18:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Именно, именно, что не требует! Его и не было в проекте! Ты начинаешь понимать. Мысль о Едином Кольце, а возможно, и сама технология, была вложена Эру, так Саурон стал орудием в создании сущности, о которой не мыслил. Все строго по канону, согласно слов самого Эру.
Доказательства, кроме демагогического толкования написанного в Сильме, будут?
#131469 2024-05-20 01:19:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они верили в илуватора
Туземцы из Средиземья, которых приносили в жертву на алтарях, тоже?
#131470 2024-05-20 01:20:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какая-то была нехорошая история с Исилдуром и предательством местных горцев.
Предали горцы Исилдура, а история нехорошая для дунэдайн?
#131471 2024-05-20 01:20:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я не верю своим глазам, это просто нельзя всерьёз
У самого толкина написано, что страх смерти людям внушил Мелькор.
В это верят "верные".
Значит убивать верных - помогать им преодолеть искажение Мелькора. Чистое добро.
Ну что поделать, такая у них вера. А тёмные нуменорцы ещё поживут 
Отредактировано (2024-05-20 01:20:52)
#131472 2024-05-20 01:20:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Все строго по канону, согласно слов самого Эру.
.цитату из Эру и ссылку плиз!
#131473 2024-05-20 01:21:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Проявление высокого божественного величия.
Для живущего вечность бога - смертные в принципе незначимы, по логике.
Надо уметь смотреть на ситуацию с другой стороны.
В таком случае "богу", требующем человеческих жертв, нет смысла обижаться на то, что его пойдут бить гуртом.
#131474 2024-05-20 01:21:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Гондоре масса народу от смешанных браков, и никто их не считает унтерменшами. Деление на "Высших Людей", "Средних Людей" и "Людей Тьмы" это исходно не расовое деление (к "Средним Людям" относились хоббиты и даже не-европеоидные друэдайн), а деление по критерию враждебности Тени.
Кто их должен считать, если ко времени Фарамира Гондор населен унтерменшами? Фарамир считает унтерменшем и себя. Разве он не враждебен Тьме? Меньше враждебен, чем были нуменорцы? Ерунда. И почему же тогда первосортные люди называются Высшими, а не Светлыми?
#131475 2024-05-20 01:22:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А тёмные нуменорцы ещё поживут
Ну вот оказалось, что милые люди, верившие в то, что они получат бессмертие чужой смертью, дружно утонули.
Это, конечно, очень несправедливо 
.
Отредактировано (2024-05-20 01:22:50)