Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#131426 2024-05-20 00:50:47

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Саурон и был богом, поэтому себя и обожествлял.

Валар себе почему-то божественных почестей не требовали, хотя они ещё большие "боги".

Так у них это, самооценка занижена, дурное воспитание папкино, не у всех, конечно, был один со здоровой, но злые завистники выкинули на мороз. А Саурон пытается соответствовать старшему товарищу.

#131427 2024-05-20 00:50:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ленились, не хотели обязанности исполнять.

Что лучше, похуист или тиран-отморозок?

#131428 2024-05-20 00:51:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Во всеоружии плавали они к берегам Средиземья, однако теперь являлись нуменорцы отнюдь не как дарители и даже не как правители, но как безжалостные захватчики. Они преследовали жителей Средиземья, отбирали их добро, обращали людей в рабов, а многих предавали жестокой смерти на своих алтарях. Ибо в те времена нуменорцы возводили в крепостях храмы и огромные гробницы, и люди научились бояться пришельцев из-за моря, и память о милостивых королях былых времен угасла в мире, и омрачили ее бесчисленные предания, в которых господствовал ужас.

Нормальное поведение для их уровня развития.
В реальной жизни такое проделывали европейцы и не только не раз.
Не забывайте что тогда не было ООН, международного права и всего подобного. Хотя и сейчас войны есть. А тогда было честное благородное право силы, которое не маскировали лицемерием.

Отредактировано (2024-05-20 00:52:01)

#131429 2024-05-20 00:51:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Уже второй Ромендакиль активно комплектовал армию из северян Рованиона, его сын Валакар на их принцессе женился

Валакар женился на девушке низшей расы - и ему тут же прилетела ответочка от гондорской знати в виде гражданской войны.

#131430 2024-05-20 00:52:35

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Что лучше, похуист или тиран-отморозок?

Второе. Тирания - понятие относительное, там только с точки зрения эльфов была тирания.

#131431 2024-05-20 00:52:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

люди, которые всерьёз ненавидят Саурона

А ты всерьёз ненавидишь Эру, который такой же придуманный персонаж, и что?

#131432 2024-05-20 00:53:06

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

А орки то почему его в этом прекрасном обличье презирали и насмехались?

Потому что гопота.

Ловили в тёмном переулке и за шмот предъявляли, и за длинные патлы?

#131433 2024-05-20 00:53:25

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Нормальное поведение для их уровня развития.

До этого нуменорцы просто собирали дань, а тут начали массовый террор.
А человеческие жертвы тебе ок-норм?

#131434 2024-05-20 00:53:31

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Нормальное поведение для их уровня развития.
В реальной жизни такое проделывали европейцы и не только не раз.
Не забывайте что тогда не было ООН, международного права и всего подобного. Хотя и сейчас войны есть. А тогда было честное благородное право силы, которое не маскировали лицемерием.

У Саурона тоже благородное? А у Мелькора? Что можно сказать об их уровне развития и воспитания?

#131435 2024-05-20 00:53:58

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну, возможно, если бы проект "Кольца" реализовался в первоначальном виде, мир стал бы приятнее. Другое дело, что не по чину Саурону было строить рай земной, да еще и с павшими непокаявшимися нолдор, так что фиг ему, а не реализация, при всех благих намерениях. Считаю, все, что произошло, начиная с 1600 В.Э., случилось под влиянием недовольного Эру, чтобы его создания вспомнили свое место и не посягали на большее.

Ну так типичный бог-мудак.
Стоит вспомнить легенду про ондрета, где "вот сдохнете и узнаете кто главный бог".
Хотя даже у Зевса больше положительных черт, а его любят в современных мифах очернять.

#131436 2024-05-20 00:54:20

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Аноны, у нас опять пришел проповедник-эруненавистник.

А почему ты так уверен, что он один, а не половина анонов Эру ненавидит?

#131437 2024-05-20 00:54:42

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

У Саурона тоже благородное? А у Мелькора? Что можно сказать об их уровне развития и воспитания?

Он божественная стихия.
Как нормально себя ведут боги - почитайте нормальную мифологию, греческую, римскую, скандинавскую.
Он не человек.

#131438 2024-05-20 00:55:21

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Второе. Тирания - понятие относительное, там только с точки зрения эльфов была тирания.

Что значит "только с точки зрения эльфов"?
Все люди сразу взяли и возлюбили рабство, геноцид, экоцид, бактериологическую войну (от которой пострадали и подданные Саурона, кстати), абсолютную монархию и непогрешимого бога-императора?

#131439 2024-05-20 00:56:32

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Как нормально себя ведут боги

Я знаю, читал. Это лишь повод убивать претендентов на божественные почести. Эру вот ничего особого не требовал, даже на ритуалы поклонения ему ходили только желающие, но у тебя почему-то тиран.

#131440 2024-05-20 00:58:42

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это Эру заставил Саурона Единое Кольцо ковать?

Конечно, да.

А ты, Мелькор, увидишь, что невозможно сыграть тему, которая не брала бы начала во мне, и никто не властен менять музыку вопреки мне. Ибо тот, кто попытается сделать это, окажется моим же орудием в созидании сущностей еще более удивительных, о каких он сам и не мыслил

#131441 2024-05-20 00:59:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Валакар женился на девушке низшей расы - и ему тут же прилетела ответочка от гондорской знати в виде гражданской войны.

Не тут же, а лишь при его сыне. И этот сын, вообще-то, ту войну выиграл, и после него в Гондоре процветали смешанные браки. И ты по-прежнему не объяснил, как от дунэдайн пострадали набегавшие на Гондор истерлинги, против которых Гондор не вёл войн до тех пор, пока истерлинги сами не полезли.

#131442 2024-05-20 00:59:57

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Конечно, да.

Как из этого отрывка следует то, что Эру "заставил" Саурона сделать Единое Кольцо?

#131443 2024-05-20 01:01:08

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вот поэтому с нормальной логической точки зрения Саурон там и был самым нормальным.
Он пытался строить нормальный порядок в мире, а не кормил обещаниями про то что якобы будет после смерти. А до этого терпите, смертные. А там и жаловаться будет некому.

Анон, я бы с такими политическими принципами первая голосовала бы за Саурона. Если бы не одно маленькое "но"... Пытать и убивать людей и эльфов, на алтарях Мелькора, провозглашая великое будущее, всё-таки нельзя  :smoke:

#131444 2024-05-20 01:02:52

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

когда ВК и Сильмариллион - история Саурона. С его смертью история заканчивается, и больше не продолжается.

И этот анон нас обвиняет в ненависти к Саурону.

Жирный, жирный тролль, а аноны опять ведутся.

:lol:  :lol:  :troll:  :popcorn:

#131445 2024-05-20 01:03:12

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Эру вот ничего особого не требовал, даже на ритуалы поклонения ему ходили только желающие, но у тебя почему-то тиран.

Да, как же. Когда одни на мыслящих охотятся ему окнор, не топит никого, как другие верунов в него жгут и Мелькору молятся - не забудем, не простим, ёбнем мировым потопом.

#131446 2024-05-20 01:03:54

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Как из этого отрывка следует то, что Эру "заставил" Саурона сделать Единое Кольцо?

Прямо следует. Попытавшись поменять музыку вопреки Эру (т.е. исправить искаженное Средиземье и сделать его подобием Валинора), Саурон стал орудием Эру в создании сущности, о которой не мыслил, т.е. Единого Кольца. Ну и всего, что произошло дальше.

#131447 2024-05-20 01:03:55

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

До этого невиннозагеноциженные нуменорцы под его руководством зажигали в колониях. Вот так:

Во всеоружии плавали они к берегам Средиземья, однако теперь являлись нуменорцы отнюдь не как дарители и даже не как правители, но как безжалостные захватчики. Они преследовали жителей Средиземья, отбирали их добро, обращали людей в рабов, а многих предавали жестокой смерти на своих алтарях. Ибо в те времена нуменорцы возводили в крепостях храмы и огромные гробницы, и люди научились бояться пришельцев из-за моря, и память о милостивых королях былых времен угасла в мире, и омрачили ее бесчисленные предания, в которых господствовал ужас.

Аноны, у меня вопрос. А кому алтари-то были посвящены, если это ещё до Саурона?

#131448 2024-05-20 01:04:27

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Пытать и убивать людей и эльфов, на алтарях Мелькора, провозглашая великое будущее, всё-таки нельзя :smoke:

А по-моему, шикарная практика. Красивое.

#131449 2024-05-20 01:05:02

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

как другие верунов в него жгут и Мелькору молятся - не забудем, не простим, ёбнем мировым потопом.

Нуменорцев при Фаразоне ёбнули за переход вообще всех мыслимых границ. И жгли они далеко не только "верунов в него", если что. Там и уроженцев Средиземья отлавливали и ритуально убивали на алтарях.

#131450 2024-05-20 01:05:17

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

люди, которые всерьёз ненавидят Саурона

А ты всерьёз ненавидишь Эру, который такой же придуманный персонаж, и что?

Он тебе не ответит, анон, это слишком неудобный для тролля вопрос.

Я пытаюсь посчитать, какой это уже заход с "Эру гад, Саурон лучший", третий, что ли....

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума