Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#131226 2024-05-18 23:31:22
- Анон
Re: Толкина тред
И ещё Майрон времён Альмарена и прочей Весны Арды встречается
Вот это меня удивляет. Эльфов же нет, по чьему облику они фану строят?
#131227 2024-05-18 23:33:22
- Анон
Re: Толкина тред
А нафига? Ему может своя привычная больше нравится. Он же к Фаразону явился, явно, как Саурон.
Затем, что Фразону он пришел тоже на уши приседать как Келебримбору. А к красивым существам люди как-то больше расположены, чем к темным уродливым или устрашающим властелинам. Вливать в уши всякое результативнее красивым голосом, а не повелительным рыком.
#131228 2024-05-18 23:33:47
- Анон
Re: Толкина тред
А разве обличье он потерял не после того, как ему палец отрубили с кольцом?
Первый раз с Нуменором утоп. И после этого прекрасный облик создать не мог. Все грехи на лицо. Развоплощение с кольцом второе. Ну и третье, когда кольцо в Ородруин скинули.
#131229 2024-05-18 23:33:58
- Анон
Re: Толкина тред
Саурон до уничтожения Нуменора и под своей личиной уродлив не был.
#131230 2024-05-18 23:35:15
- Анон
Re: Толкина тред
Саурон до уничтожения Нуменора и под своей личиной уродлив не был.
Возможно зависело от аудитории.
#131231 2024-05-18 23:35:37
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И ещё Майрон времён Альмарена и прочей Весны Арды встречается
Вот это меня удивляет. Эльфов же нет, по чьему облику они фану строят?
Они же после хора в чертогах безвременья мультик просмотрели все. Потом по памяти кто во что горазд тушки себе лепили. У Уинен вон волосы из водорослей.
#131232 2024-05-18 23:37:38
- Анон
Re: Толкина тред
Потом по памяти кто во что горазд тушки себе лепили. У Уинен вон волосы из водорослей.
Кто как запомнил? 
#131233 2024-05-18 23:38:50
- Анон
Re: Толкина тред
Затем, что Фразону он пришел тоже на уши приседать как Келебримбору. А к красивым существам люди как-то больше расположены, чем к темным уродливым или устрашающим властелинам. Вливать в уши всякое результативнее красивым голосом, а не повелительным рыком.
Так его тушки все были прекрасные до конца Нуменора. И он кстати, настаивал в Нуменоре, чтобы его называли Тар-Майрон. Тар - нуменорская королевская приставка. Майрон - "восхитительный" его настоящее имя.
#131234 2024-05-18 23:40:17
#131235 2024-05-18 23:40:58
- Анон
#131236 2024-05-18 23:45:30
- Анон
Re: Толкина тред
Думаешь, волк тоже был модельный?
Конечно, и мышь летучая - образчик эстетического мышинного совершенства.
#131237 2024-05-18 23:46:23
- Анон
Re: Толкина тред
Скорее всего для того, чтобы дух стал настолько уродливым, что не мог создавать прекрасное тело, нужно время и промышленные масштабы.
Главное договориться с костюмером. Договоришься - будет тебе красивый парик и фирменная бритва. Нет - ходи небритым Халбрандом в мешке.
#131238 2024-05-18 23:46:45
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати чему?
Кстати к прекрасности и восхитительности.
#131239 2024-05-18 23:48:22
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, ты предполагаешь, что палача, убийцу и полного отморозка даже не заковали? И охрану не поставили?
То есть ты нам транслируешь свой фанон.
#131240 2024-05-18 23:48:24
- Анон
Re: Толкина тред
Нет - ходи небритым Халбрандом в мешке.
Но если повезёт, тебе парик от дяди Дэймона из Дома Дракона выдадут во втором сезоне.
Отредактировано (2024-05-18 23:48:42)
#131241 2024-05-18 23:51:01
- Анон
Re: Толкина тред
Но если повезёт, тебе парик от дяди Дэймона из Дома Дракона выдадут.
Это Парик Всевластья.
#131242 2024-05-18 23:55:15
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, если просто людей и эльфов мучить и убивать, то ничего, прекрасная фана по швам не трещит?
От этого сущность искажается. Фана то была создана в начале Арды, когда хорошим был, её и юзаешь до развоплощения насильственного, а уж после каков ты есть, такой новая фана и получается, у Саурона - уродливая, отражающая его внутренний мир.
#131243 2024-05-19 00:00:00
- Анон
Re: Толкина тред
А ничего, что он сбежал сразу же, как только с него цепи сняли?
Ну, во-первых, Саурон сам пришел к Эонве с покаянием, добровольно, а не его поймали и притащили в цепях, как ты почему-то решил. По ходу беседы, видимо, он сказал, что ему нужно время, чтобы решиться предстать перед судом валар, и Эонве его отпустил подумать, но заранее Саурон не мог знать, что его отпустят. Когда он пришел оформлять явку с повинной, он должен был быть готов к цепям и всему такому. Это и позволяло предполагать его искренность в тот момент и большую вероятность, что он и в Валинор добровольно явится.
Во-вторых, о раскаянии прямо пишет Толкин в письме 153. Ему виднее.
#131244 2024-05-19 00:00:44
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:То есть, ты предполагаешь, что палача, убийцу и полного отморозка даже не заковали? И охрану не поставили?
То есть ты нам транслируешь свой фанон.
У нас тут и оковы и полная свобода - фаноны.
Вот только оковы хотя бы немного более логично, чем полная свобода - для того, кто тысячелетиями с удовольствием работал палачом.
#131245 2024-05-19 00:02:06
- Анон
Re: Толкина тред
о раскаянии прямо пишет Толкин в письме 153. Ему виднее.
Но Толкин нигде не пишет, что обликом Саурон был страшный и уродливый, а после раскаяния стал снова красивый. А мы ведь именно об этом речь ведём.
Откуда вообще взялась идея, что раскаяние - к тому же неполное ни разу - позволяет вернуть прекрасное тело?
Отредактировано (2024-05-19 00:03:10)
#131246 2024-05-19 00:04:07
- Анон
Re: Толкина тред
От этого сущность искажается. Фана то была создана в начале Арды, когда хорошим был, её и юзаешь до развоплощения насильственного, а уж после каков ты есть, такой новая фана и получается, у Саурона - уродливая, отражающая его внутренний мир.
У него было несколько прекрасных обличий. До падения Нуменора он мог переодеваться по желанию. Для Эонве/Келебримбора одно (а может, два разных, чтоб не рисковать, что его внезапно узнают), для Нуменора другое.
#131247 2024-05-19 00:06:04
- Анон
Re: Толкина тред
У него было несколько прекрасных обличий. До падения Нуменора он мог переодеваться по желанию. Для Эонве/Келебримбора одно (а может, два разных, чтоб не рисковать, что его внезапно узнают), для Нуменора другое.
Это фанон или канон?
Я ничего против фанонов не имею, но материал по ВЭ знаю плоховато, поэтому спрашиваю.
#131248 2024-05-19 00:08:21
- Анон
Re: Толкина тред
У нас тут и оковы и полная свобода - фаноны.
Вот только оковы хотя бы немного более логично, чем полная свобода - для того, кто тысячелетиями с удовольствием работал палачом.
У него при Морготе другая должность была.
Свобода как раз канон, он свободно пришел и так же свободно ушел. Эонве и эльфы не дадут соврать.
#131249 2024-05-19 00:09:42
- Анон
Re: Толкина тред
Когда он пришел оформлять явку с повинной, он должен был быть готов к цепям и всему такому. Это и позволяло предполагать его искренность в тот момент и большую вероятность, что он и в Валинор добровольно явится.
Я бы предположил, что ему от Эонвэ что-то очень надо, настолько, что и цепи и пленение меркнут на фоне.
#131250 2024-05-19 00:11:49
- Анон
Re: Толкина тред
Это фанон или канон?
Я ничего против фанонов не имею, но материал по ВЭ знаю плоховато, поэтому спрашиваю.
Что для эльфов и нуменорцев разные - канон. Что для Эонве и эльфов разные - фанон, но мне это кажется логичным. Ведь Келебримбор сам мог быть в лагере Эонве, а Гил-Галад был наверняка. Инкогнито бы нарушилось. До падения Нуменора Саурон мог менять облик по желанию, это канон.