Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#131201 2024-05-18 22:47:09
- Анон
Re: Толкина тред
Теперь же Мелькор явился в землю Аватар и отыскал ее; и снова принял он образ, что носил некогда как тиран Утумно: образ темного Властелина, могучего и ужасного. Отныне и навсегда оставался он в этом обличье.
Анон, там tall and terrible. Это не обязательно уродливого. Это высокого и ужасного-грозного.
После этого Мелькор (Моргот) и его слуги воспринимались как зло и явные враги.
Воспринимались как зло - не равно уродлив 
#131202 2024-05-18 22:48:21
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, там tall and terrible. Это не обязательно уродливого. Это высокого и ужасного-грозного.
Поправка принимается.
Но, так или иначе, эта цитата указывает на то, что Моргот утратил способность к смене обличий.
#131203 2024-05-18 22:48:36
- Анон
Re: Толкина тред
Саурон прошел через хотя и частичное, но раскаяние в своих делах, и
О, круто... Упал перед Эонвэ на колени - и сразу исцелился? Что, правда? А ничего, что он сбежал сразу же, как только с него цепи сняли? Так насколько это раскаяние балл искренним?
Анон, выдавать свой фанон ща канон - на самая разумная идея.
Я уж не говорю, что Саурон совершенно однозначно не стал уродлив на вид, когда пытал и сжигал эльфов и верных в храме Моргота. А ведь, по твоей логике, давно должен был.
Отредактировано (2024-05-18 22:50:34)
#131204 2024-05-18 22:51:15
- Анон
Re: Толкина тред
Ещё надо согласовать, когда Мелькор у людей был. В той версии, где он явился к ним весь такой няшный, это было ещё в эпоху Утумно.
Ну учитывая все заморочки и враки в Валиноре про ещё не пробудившихся эдайн, надо просто сдвигать эти события на Первую Эпоху, после 60 года, когда Саурон остаётся военную мощь Ангбанда наращивать, а Мелькор отбывает на восток, людей совращать. Ведь это свовращние никак исключить нельзя, без него всё рушится и внезапные люди в Белерианде появляются как бы и нисхуя.
#131205 2024-05-18 22:53:30
- Анон
Re: Толкина тред
А ничего, что он сбежал сразу же, как только с него цепи сняли?
Никто никаких цепей на него не надевал. Эонвэ сказал, что не может судить равного, и Саурону надобно в Валинор на суд прибыть.
#131206 2024-05-18 22:57:58
- Анон
Re: Толкина тред
Он же Фангли, знаю такого. Но и в Атрабет Мелькор приходит к людям со своими слугами, и даже когда отбывает, оставляет у них кого-то за главного.
Да, но в Атрабет на дворе ещё эпоха Утумно.
#131207 2024-05-18 22:58:11
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:А ничего, что он сбежал сразу же, как только с него цепи сняли?
Никто никаких цепей на него не надевал. Эонвэ сказал, что не может судить равного, и Саурону надобно в Валинор на суд прибыть.
Надеюсь, этого идиота вытурили из Арды за тупость и профнепригодность. Необучаемые, блядь.
#131208 2024-05-18 22:59:31
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:А ничего, что он сбежал сразу же, как только с него цепи сняли?
Никто никаких цепей на него не надевал. Эонвэ сказал, что не может судить равного, и Саурону надобно в Валинор на суд прибыть.
То есть, ты предполагаешь, что палача, убийцу и полного отморозка даже не заковали? И охрану не поставили?
И ты ещё предполагаешь, что он искренне раскаялся? Оооооооо
#131209 2024-05-18 23:00:11
- Анон
Re: Толкина тред
Я уж не говорю, что Саурон совершенно однозначно не стал уродлив на вид, когда пытал и сжигал эльфов и верных в храме Моргота. А ведь, по твоей логике, давно должен был.
Если бы такие мелочи отражались на внешности, то оба наших Пластелина ещё б в Утумно, когда из эльфов орков делали, могли бы выглядеть ну не очень.
#131210 2024-05-18 23:00:36
- Анон
Re: Толкина тред
Унголианты, Шелоб её и Мелькора доча.
Погодите, так Унголианта его тогда просто хотела сожрать после спаривания, и сильмариллы ни при чем?..
#131211 2024-05-18 23:04:28
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Он же Фангли, знаю такого. Но и в Атрабет Мелькор приходит к людям со своими слугами, и даже когда отбывает, оставляет у них кого-то за главного.
Да, но в Атрабет на дворе ещё эпоха Утумно.
Это да, но надо же как-то это всё согласовать и выстроить хронологически. Если в Валиноре Мелькор врёт, что валар отдадут Средиземье ешё не пробудившимся людям, значит пробуждаются они после восхода Солнца, то есть в Первую Эпоху.
#131212 2024-05-18 23:05:36
#131213 2024-05-18 23:09:26
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, ты предполагаешь, что палача, убийцу и полного отморозка даже не заковали? И охрану не поставили?
И ты ещё предполагаешь, что он искренне раскаялся? Оооооооо
вот Эонве лох
#131214 2024-05-18 23:10:37
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, ты предполагаешь, что палача, убийцу и полного отморозка даже не заковали? И охрану не поставили?
Эонвэ не мог это сделать, он его отправил добровольно в Валинор явиться. Потому Саурон и мог выбирать хочет он этого или ещё подумает, пару эпох.
И ты ещё предполагаешь, что он искренне раскаялся? Оооооооо
Я такого не предполагаю. По-мне, он комедию перед Эонвэ ломал. Но вот профессор упомянает, что он почти искренне почти раскаялся, но потом передумал.
#131215 2024-05-18 23:11:11
- Анон
Re: Толкина тред
О, круто... Упал перед Эонвэ на колени - и сразу исцелился? Что, правда? А ничего, что он сбежал сразу же, как только с него цепи сняли? Так насколько это раскаяние балл искренним?
В Сильмариллионе сказано, что его раскаяние как минимум частично вполне могло быть искренним, а во Вторую Эпоху у него наряду с властолюбием были ещё и благие намерения.
Я уж не говорю, что Саурон совершенно однозначно не стал уродлив на вид, когда пытал и сжигал эльфов и верных в храме Моргота. А ведь, по твоей логике, давно должен был.
А вот после нуменорской истории он прекрасное обличие утратил.
#131216 2024-05-18 23:14:00
- Анон
Re: Толкина тред
Но вот профессор упомянает, что он почти искренне почти раскаялся, но потом передумал.
Он решил, что сам устроит в Средиземье орднунг. Ну и таки почти устроил. Если прищуриться, то мотивация у него была ничего так, но нюансы все перечеркивают.
#131217 2024-05-18 23:17:04
- Анон
Re: Толкина тред
А вот после нуменорской истории он прекрасное обличие утратил.
Только вот не рисуют его почти без прекрасного обличья, единичные арты попадались. Мелькора страшно-ужасного намного больше.
#131218 2024-05-18 23:18:33
- Анон
Re: Толкина тред
Он решил, что сам устроит в Средиземье орднунг. Ну и таки почти устроил. Если прищуриться, то мотивация у него была ничего так, но нюансы все перечеркивают.
Саурон - наш президент! И никакого единобрачия и прочих эльфийских заморочек! Голосуй за Саурона!
Отредактировано (2024-05-18 23:18:54)
#131219 2024-05-18 23:20:18
- Анон
Re: Толкина тред
Только вот не рисуют его почти без прекрасного обличья, единичные арты попадались
Так в ТЭ его и не рисуют. В основном Аннатаром или периода Ангбанда, где он мог хоть волком, хоть орком ходить, хоть тонко-звонким.
#131220 2024-05-18 23:26:54
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Только вот не рисуют его почти без прекрасного обличья, единичные арты попадались
Так в ТЭ его и не рисуют. В основном Аннатаром или периода Ангбанда, где он мог хоть волком, хоть орком ходить, хоть тонко-звонким.
Ещё нуменорские картинки. А в Третью эпоху он же воплотился, когда Голлума пытал, тот видел его руку без одного пальца. Это же интересный сюжет, но не рисуют.
#131221 2024-05-18 23:27:31
- Анон
Re: Толкина тред
А вот после нуменорской истории он прекрасное обличие утратил.
То есть, если просто людей и эльфов мучить и убивать, то ничего, прекрасная фана по швам не трещит?
А разве обличье он потерял не после того, как ему палец отрубили с кольцом?
#131222 2024-05-18 23:28:38
- Анон
Re: Толкина тред
Ещё нуменорские картинки.
Так он там мог прододжать юзать тушку Аннатара. Смысл разбрасываться годным телом. Тем более один раз сработало, сработает и второй.
#131223 2024-05-18 23:29:39
- Анон
Re: Толкина тред
И ещё Майрон времён Альмарена и прочей Весны Арды встречается. И даже пара артов есть, где он весь такой мелькоровский шпион, в капюшоне, типа очень инкогнито.
#131224 2024-05-18 23:30:28
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, если просто людей и эльфов мучить и убивать, то ничего, прекрасная фана по швам не трещит?
Скорее всего для того, чтобы дух стал настолько уродливым, что не мог создавать прекрасное тело, нужно время и промышленные масштабы. Так то майар хорошо умеют работать с материей и гнуть ее под себя.