Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#127976 2024-04-23 21:55:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, извините, я уже жалею, что вопрос про Маэдроса внес. Если пд-срач начнется - простите меня великодушно.
Пока хорошо идем!
#127977 2024-04-23 21:55:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А если и носил бы - да, пришлось бы нападать на Тулкаса, как ни абсурдно. Феанор именно это имел в виду, когда придумывал клятву.
Поэтому я желаю, чтобы в конце мира Сильмариллы разбивали об феанорову голову. 
Заварил кашу и помер.
Отредактировано (2024-04-23 21:56:32)
#127978 2024-04-23 21:55:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага. Но ведь разговор этот несчастный намекает как раз на это. Что это было реально, но ведь нет, не реально.
Там ровно две позиции. И в тексте я не вижу авторского указания, где правильная.
#127979 2024-04-23 21:57:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
в первом случае нападение форсили КиК
Попрошу. Только один К. Давайте будем таки разделять некоторых персонажей, а не лепить им один мозг на двоих.
#127980 2024-04-23 21:58:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но ведь разговор этот несчастный намекает как раз на это. Что это было реально, но ведь нет, не реально.
Разговор намекает на то, что забить на Клятву хочется, но невозможно. Потому что после всех колебаний они идут ее выполнять - как и все предыдущие разы.
#127981 2024-04-23 21:58:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Там ровно две позиции. И в тексте я не вижу авторского указания, где правильная.
У меня, если честно, впечатление, что автор сам колебался в том, чего они заслуживают.
#127982 2024-04-23 21:59:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Давайте будем таки разделять некоторых персонажей, а не лепить им один мозг на двоих.
Ты хочешь, чтобы у кого-то из них совсем никакого не осталось? 
#127983 2024-04-23 21:59:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
забить на Клятву хочется, но невозможно
Да почему невозможно-то, если в самой клятве прописаны санкции за отказ ее исполнять? Раз санкции прописаны, значит, и отказ возможен. Просто дорого обойдется.
#127984 2024-04-23 22:00:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Там ровно две позиции. И в тексте я не вижу авторского указания, где правильная.
А я вижу, как автор тянет сову, а потом просто заявляется и говорит: а я считаю, что не надо им было клятву выполнять... И попадись такой вотэтоповорот в фике, ржали бы всем тредом и литкружком. Многое Профессору прощается, на то он и Профессор.
#127985 2024-04-23 22:01:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А можно я тоже задам вопрос про Маэдроса и его нелегкую судьбинушку в фичках? Случайно наткнулся на опус Юли П про Маэдроса в плену. Читать не стал, но вопросом задался: почему про Маэдроса в плену часто пишут авторы, любящие поучать с табуретки? Что в этом сюжете такого, располагающего к поучанию паучат?
#127986 2024-04-23 22:03:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поэтому я желаю, чтобы в конце мира Сильмариллы разбивали об феанорову голову.
А представь, если бы не помер? Первая эпоха бы досрочно кончилась за полным вымиранием Белерианда 
#127987 2024-04-23 22:03:05
#127988 2024-04-23 22:04:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Ага. Но ведь разговор этот несчастный намекает как раз на это. Что это было реально, но ведь нет, не реально.
Там ровно две позиции. И в тексте я не вижу авторского указания, где правильная.
Я вижу это как авторское указание, что правильной позиции нет, герои в жопе. Клятвы нарушать нехорошо и бить своих нехорошо. Типичный случай смерти от двух взаимоисключающих гейсов.
#127989 2024-04-23 22:06:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вижу это как авторское указание, что правильной позиции нет, герои в жопе. Клятвы нарушать нехорошо и бить своих нехорошо. Типичный случай смерти от двух взаимоисключающих гейсов.
+
Дерьмо случается, чо.
Очень в духе ирландских саг, ксати.
Отредактировано (2024-04-23 22:06:57)
#127990 2024-04-23 22:06:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Первая эпоха бы досрочно кончилась за полным вымиранием Белерианда
зато весело. с огоньком
#127991 2024-04-23 22:08:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Типичный случай смерти от двух взаимоисключающих гейсов.
Но вот почему-то меня это ни разу не убеждает в виновности ПД и безвыходности ситуации. Вернее, морали я тут не вижу, а вижу лукавство. Никогда в это уравнение не включается свободная воля другой стороны. Виноваты только феаноринги, в том. что пришли за своим. Другая сторона вольна отдать им это, но сюжетом ей это запрещено. А в конце вдруг можно. Игра какая-то.
#127992 2024-04-23 22:10:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но вот почему-то меня это ни разу не убеждает в виновности ПД и безвыходности ситуации
А где в словах анона ты прочитал слово "вина"?
#127993 2024-04-23 22:10:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Обожаю фандомные штампы.
Прости, анон, но Келегорм в каноне очень заметно Прекрасный, а не Премудрый...
#127994 2024-04-23 22:12:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Никогда в это уравнение не включается свободная воля другой стороны.
Потому что это отсылка к гейсам кельтов и типичному року, фатуму у германо-скандинавов - к двум фольклорным любовям всей жизни Профа.
А не серия "Закона и порядка". 
Отредактировано (2024-04-23 22:14:17)
#127995 2024-04-23 22:13:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А где в словах анона ты прочитал слово "вина"?
Вот утверждение, что бить своих нехорошо. Оно же в обе стороны работает. А в сюжете - нет, только в одну.
#127996 2024-04-23 22:15:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
За плоды свободной воли другой стороны ответит другая сторона. К ситуации, которую обсуждают МиМ в конце, она не имеет никакого отношения.
#127997 2024-04-23 22:16:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А в сюжете - нет, только в одну.
некоторые - равнее. классика
#127998 2024-04-23 22:16:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Обожаю фандомные штампы.
Прости, анон, но Келегорм в каноне очень заметно Прекрасный, а не Премудрый...
Прости, анон. Но в каноне Келегорма несколько штук. Это во-первых. Во-вторых, обоснуй утверждение. Лично я вижу, что в каноне он успешный полководец и правитель сложной территории. Хороший оратор, не уступающий отцу. Вся эта деятельность требует хороших мозгов. Как и охота, кстати, тем более коллективная. С удовольствием выслушаю твое видение, кто за него воевал и управлял.
А! Забыл. Он тоже папкин лингвист, только по зверям и птицам. Видимо красивой рожей языки животных учил. Мозга то на это нет.
Отредактировано (2024-04-23 22:22:09)
#127999 2024-04-23 22:17:42
#128000 2024-04-23 22:17:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
К ситуации, которую обсуждают МиМ в конце, она не имеет никакого отношения.
Вообще вся эта ситуация возникла по воле другой стороны. Клятву нарушить нельзя, отдать - можно. Но тогда бы истории не было.