Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#127626 2024-04-20 22:45:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он ковал мечи и шлемы, а доспехи почему-то нет (мне кажется, тут косячная несостыковка каких-то черновиков)
#127627 2024-04-20 22:47:18
#127628 2024-04-20 22:49:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Не дашь ли ссылочку? Тоже такое хочу.
фик вот. https://ficbook.net/readfic/8667645
он дженовый, весьма милый.Анон пишет:Ну и хуманизацию интересно было бы глянуть.
вот эта понравилась
▼хуманизация⬍
Большое спасибо, анон. Арт классный, я его так же представляю, с золотыми волосами и тонкими чертами лица, ну и перепончатые крылья, конечно.
#127629 2024-04-20 22:53:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он ковал мечи и шлемы, а доспехи почему-то нет (мне кажется, тут косячная несостыковка каких-то черновиков)
Про "доспехи нет " в тексте не сказано. Таки да. Иначе было бы глупо. В шлеме и на босу грудь, уж как минимум, кольчугу бы изобрёл. Но так как они в полном латном доспехе щеголяют, припишем изобретение папке.
#127630 2024-04-20 22:53:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он ковал мечи и шлемы, а доспехи почему-то нет
Меч - чтобы сражаться. Шлем - чтобы плюмаж красивый. А доспехи, какие доспехи, кому они вообще нужны?)))
#127631 2024-04-20 22:54:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В шлеме и на босу грудь, уж как минимум, кольчугу бы изобрёл
Тем более, раз уж делаете острые предметы для ближнего боя, логично создавать и защиту для всего тела)
#127632 2024-04-20 22:56:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Он ковал мечи и шлемы, а доспехи почему-то нет
Меч - чтобы сражаться. Шлем - чтобы плюмаж красивый. А доспехи, какие доспехи, кому они вообще нужны?)))
Те, кто так рассуждал, склеили бы ласты в первом бою, этак и гарпуном проткнуть можно, и нахрен тот плюмаж, в гробу лежать. Минимум защитного вооружения - шлем и кираса. Даже сейчас так на войнушках. Но всё же пытаются и суставы и пах прикрыть.
Отредактировано (2024-04-20 22:58:37)
#127633 2024-04-20 22:58:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
уж как минимум, кольчугу бы изобрёл.
Увы, канон безжалостен к твоим логическим выкладкам, и кольчугу изобрели гномы.
#127634 2024-04-20 22:59:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Те, кто так рассуждал, склеили бы ласты в первом бою, этак и гарпуном проткнуть можно, и нахрен тот плюмаж, в гробу лежать.
А я говорил, оно необучаемо, смайлы ставить не помогает.
#127635 2024-04-20 22:59:49
#127636 2024-04-20 23:04:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А у Фени полный доспех. Это очередные арагорновы штаны
Зачем штаны? Может, и на Арагоне будут сразу турнирные латы, знаете ли, шататься по всяким злачным местам со сломанным мечом - опасное занятие.
#127637 2024-04-20 23:22:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Извините, но феаноринги хоть тушкой, хоть чучелком отметились почти во всех основных историях, кроме истории Турина. Я не про то, что история вокруг них, а про то, что они везде
И правильно. История не вокруг них. Весь цикл историй начинается с создания Саурона и заканчивается его тотальным развоплощением до состояния бессильной тени. Очевидно история про Саурона. А без него дальше не интересно.
Внутренний автор текста "О Кольцах Власти", ты ли это?;-)
#127638 2024-04-20 23:24:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:И там, кажется, тоже особо феанорингов нет (логично!).
Неужели нашлась часовня, которую не они развалили?
Да целый лет таких часовен! Помимо Гондолина, феаноринги не роняли Бритомбар и Эгларест, Дортонион, Нарготронд,; к фигне в Хитлуме и имеют только то отношение (с позволения сказать) что там и там были вастаки... и медоусобица в Бретиле случилась совершенно точно без них! И даже Тингола они не убивали. Хотя, возможно, очень хотелось. И убивших его гномов... а нет, вот это неточно. Есть версии.
#127639 2024-04-20 23:32:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
феаноринги не роняли Бритомбар и Эгларест, Дортонион, Нарготронд
Не удержали (не спрашивайте, как и почему должны были) - все равно что роняли!
И даже Тингола они не убивали.
Его убили из-за их Сильмарилла. Виновны.
к фигне в Хитлуме и имеют только то отношение (с позволения сказать) что там и там были вастаки...
Следить надо было за своими вастаками, чтобы не уползали к Морготу.
...Бретиль натянуть не выходит( Помогайте.
#127640 2024-04-20 23:43:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Бретиль натянуть не выходит( Помогайте.
В Бретиле случился Хурин, и всё из-за Нирнаэт. Не победили - виноваты, плохо подготовились, разосрались с Дориатом и Нарготрондом, подвели союзников. Всех подвели. Как всегда в общем 
#127641 2024-04-20 23:44:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:в надежде бронерованного урода в море скинуть
Ладно, раз у нас снова срач за телерей, почему бы не напомнить в сотый раз, что никакой брони - и "бронЕрованных уродов" - в каноне нет, а вот луки у телери - как раз-таки да!
И была это не надежда, а вполне себе реальность - нолдор скидывать в море первыми начали именно телери.
Вообще чего еще, кажется, никто не делал - надо бы отследить, когда у нас упоминаются какие-нибудь доспехи, кроме гномьих кольчуг!
Вот мне казалось, что в поединке Финголфина оно уже ага, - а нет! Шлем, щит, меч, рог на перевязи - и фсе!
Аноны, может, кто-то помнит, какие были упоминания доспехов по 1 Эпохе?
#127642 2024-04-20 23:47:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Он ковал мечи и шлемы, а доспехи почему-то нет (мне кажется, тут косячная несостыковка каких-то черновиков)
Про "доспехи нет " в тексте не сказано. Таки да. Иначе было бы глупо. В шлеме и на босу грудь, уж как минимум, кольчугу бы изобрёл. Но так как они в полном латном доспехе щеголяют, припишем изобретение папке.
Мог кожаный доспех, например.
Анон пишет:В шлеме и на босу грудь, уж как минимум, кольчугу бы изобрёл
Тем более, раз уж делаете острые предметы для ближнего боя, логично создавать и защиту для всего тела)
Так щит же!
#127643 2024-04-20 23:47:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот мне казалось, что в поединке Финголфина оно уже ага, - а нет! Шлем, щит, меч, рог на перевязи - и фсе!
Не, ну не мог же он на Моргота попереть без доспеха 
#127644 2024-04-20 23:50:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, может, кто-то помнит, какие были упоминания доспехов по 1 Эпохе?
Сходу - доспехи для Туора, раздетый Береном Куруфин тоже был в доспехах... До их встречи.
#127645 2024-04-20 23:51:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Сильме (на русском) первый раз упоминаются доспехи в Дориате:
Кузнечному делу синдары скоро выучились у них; лишь в закалке стали гномов не могли превзойти даже нолдоры, и в плетении кольчуг, придуманных кузнецами Белегоста, работа их не имела себе равных. И вот синдары хорошо вооружились и изгнали всех лиходейских тварей, и снова стали жить в мире; а в оружейнях Тингола хранились топоры, копья и мечи, высокие шлемы и длинные рубахи из сверкающей стали, ибо доспехи гномов не ржавели и всегда блестели, как новые.
Кстати, здесь неочевидно, что до гномов кольчуги никто не делал - возможно, имеется в виду, что у них было особенно крутое плетение, обработка кольчуг, etc. В оригинале не знаю, как.
До этого единственный раз в "Валаквенте" упоминается кольчуга на Ульмо, как часть его образа, но это может быть голос внутреннего автора из любого века.
Отредактировано (2024-04-20 23:52:39)
#127646 2024-04-20 23:53:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
учётом тренированности противника и твоей привычки этими инструментами только рыбу ловить?
Идеальное владение острого - меткость и большая сила удара.
Не делай из морских рыбаков андерсеновских эльфов
Отредактировано (2024-04-20 23:54:47)
#127647 2024-04-20 23:54:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не, ну не мог же он на Моргота попереть без доспеха
Кто-то должен это сказать...
*делает глубокий вдох*
Его сын таскался в Ангбанд с арфой!
#127648 2024-04-20 23:57:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот мне казалось, что в поединке Финголфина оно уже ага, - а нет! Шлем, щит, меч, рог на перевязи - и фсе!
В переводе, который под рукой, все ок и голым он не выехал))
Но Финголфин сиял перед ним, как звезда, ибо броня короля сверкала серебром, а синий щит украшен был хрусталем.
Что там в оригинале, интересно?
#127649 2024-04-21 00:02:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про "доспехи нет " в тексте не сказано. Таки да. Иначе было бы глупо
Знаешь, анон, в тексте много чего "иначе было бы глупо".
Если уж тэлери полностью отказывают в вооружении на том основании, что иное не упоминается, давайте уж считать честно - тогда и за нолдор ничего, кроме шлемов и мечей.
#127650 2024-04-21 00:09:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
But Fingolfin gleamed beneath it as a star; for his mail was overlaid with silver, and his blue shield was set with crystals; and he drew his sword Ringil, that glittered like ice.
может быть как броня, так и просто кольчуга
(ну хоть не на босу грудь прискакал)