Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#126801 2024-04-13 15:00:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
как от Моргота спасать, кого звать будешь? Чтоб пришли не через 600 лет.
Тингола. Это вообще не придет.
#126802 2024-04-13 15:01:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вообще уже перестал понимать, о чем спор. Единственный настоящий виновник Смуты нолдор - Мелькор. Все нолдор были им обмануты, все. От принцев до ноунеймов, о которых мы не знаем ничего, кроме одного - их были десятки тысяч. Они все перестали доверять Валар, они все хотели уйти в Средиземье. Это не заслуга/вина Феанора. Нолдор сами сделали свой выбор, основываясь на обманных речах Мелькора. Да, выбор оказался страшным, но они не стадо баранов, без собственной воли и мнения.
#126803 2024-04-13 15:03:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Валар вообще не должны были уводить эльфов из Средиземья.
в первую очередь, это их проеб.
#126804 2024-04-13 15:03:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
путаницу в диалоги, но ты выше этих мещанских вежливостей, не так ли?
Путаницу внёс ты, а виноват я?
Как я должен сообразить, что тебе придет в голову разные комменты сводить в одно? Извини, но защиты "на дурака" не придумано.
Ну и на холиварке принято не считать весь тред одним аноном 
#126805 2024-04-13 15:04:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, выбор оказался страшным
Да весь Сильм о выборе между плохим и ещё хуже, а не между плохим и хорошим. Белоплащовые оценки постфактум тут выглядит просто цинично.
#126806 2024-04-13 15:09:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и на холиварке принято не считать весь тред одним аноном
Ты же успешно считаешь всех, кто спорит с тобой и твоим софанатом, за одного и еще за каких-то неведомых срачеров о Маэдросе из позапрошлого года. Не зашиби кого-нибудь торчащим из глаза бревном, когда будешь поворачиваться.
#126807 2024-04-13 15:20:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нолдор сами сделали свой выбор, основываясь на обманных речах Мелькора. Да, выбор оказался страшным, но они не стадо баранов, без собственной воли и мнения.
Тем не менее, ключевая речь Феанора была из ряда вон выходящей по силе, она в чистом виде пример "Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести".
Феанор был красноречив, и язык давал ему огромную власть над сердцами, когда он хотел того; и в ту ночь сказал он нолдорам Слово, что запомнилось им навек. Пламенна и ужасна была его речь, исполнена гордыни и ярости; и, внимая ей, нолдоры потеряли разум.
#126808 2024-04-13 15:26:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
внимая ей, нолдоры потеряли разум
И мы получаем стадо тупых баранов. Нет, не мой фанон. Тут рыбу заворачиваем ненадёжный рассказчик.
#126809 2024-04-13 15:34:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не баранов, но это был момент заведения, зажигания толпы. Решающая песчинка на весах ситуации. Ораторское искусство недаром один из древнейших методов, как заводить друзей и оказывать влияние на врагов)
Отредактировано (2024-04-13 15:35:09)
#126810 2024-04-13 16:46:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не, ну конечно, хейтеров понять можно. Прямым текстом канон характеризует Феанора как неадеквата, но косвенно это не подтверждается. И в зависимости от того, насколько читатель хочет в подтекст, он будет по-разному это воспринимать.
#126811 2024-04-13 16:51:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финвэ в каноне безусловно положительный и очень неглупый персонаж
Хачу детей, много детей от новой жены, а потом пусть как-нибудь сами разбираются пару тыщ лет... ой, а чо это один тычет мечом другому в грудь перед моим троном? Финвэ духовный брат Визериса Таргариена из ДД.
Отредактировано (2024-04-13 16:56:59)
#126812 2024-04-13 16:54:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
как и весь его народ,
... вот только если бы Феанор не успел умереть, то тот его "верный народ", который брошенным тащился через льды, хороня там своих жен и детей, охотно устроил бы фееричную битву между нолдор прямо под стенами Ангбанда
#126813 2024-04-13 16:56:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хачу детей, много детей от новой жены, а потом пусть как-нибудь сами разбираются пару тыщ лет... ой, а чо это один тычет мечом другому в грудь перед моим троном?
Конечно я ждал, когда придёт анон с обесцениванием Финвэ, чтобы тем самым обесценить и его выбор, ведь через осуждение достойными героями поступок окончательно фиксируется как недостойный, а здесь со стороны Финвэ такого осуждения не было. Подозрительно. А нолдор такие идиоты, что избрали такое своим вождём в Великом Походе. И ведь этот идиот их даже довёл куда надо.
Отредактировано (2024-04-13 17:10:44)
#126814 2024-04-13 17:01:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вот только если бы Феанор не успел умереть, то тот его "верный народ", который брошенным
Народы вообще-то делятся по Домам. Верные Феанора были с Феанором, вроде канон не утверждает обратного.
#126815 2024-04-13 17:08:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А нолдор такие идиоты, что избрали такое своим вождём в Великом Походе. И ведь этот идиот их даже довёл куда надо.
Хороший лидер - не всегда хороший семьянин. И наоборот. Тингол вон тоже вождь в великом походе, но мудрость его выражалась, скажем так, местами.
#126816 2024-04-13 17:10:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финвэ духовный брат Визериса Таргариена из ДД.
Финвэ любил своих жен, в отличие от Визериса. И своих детей тоже.
#126817 2024-04-13 17:11:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тингол вон тоже вождь в великом походе, но мудрость его выражалась, скажем так, местами.
Объективности ради, до конфликта с нолдор и всего последующего Тингол в целом был хорошим королём.
Во всяком случае, ума слушать Мелиан ему хватало.
Отредактировано (2024-04-13 17:14:32)
#126818 2024-04-13 17:19:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тингол вон тоже вождь в великом походе, но мудрость его выражалась, скажем так, местами.
Где такие места? И, насколько я помню, куда надо, он не довёл.
Отредактировано (2024-04-13 17:21:54)
#126819 2024-04-13 18:47:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а порекайте фичков, где Феанор раскрывается как мастер и изобретатель.
"Невидимую часть спектра" Vencejo я уже зачел, отличный фик.
#126820 2024-04-13 19:22:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, как думаете, Глорфиндель мог бы забороть балрога из Мории? С какими скиллами эльфов из Мандоса выпускают?
#126821 2024-04-13 19:30:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, как думаете, Глорфиндель мог бы забороть балрога из Мории? С какими скиллами эльфов из Мандоса выпускают?
А где-то вообще сказано, что это один и тот же Глорфиндель?
#126822 2024-04-13 19:35:06
#126823 2024-04-13 19:47:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, как думаете, Глорфиндель мог бы забороть балрога из Мории? С какими скиллами эльфов из Мандоса выпускают?
Думаю, что с не меньшими, чем при жизни (первой)
А может и большими.
Глор своего балрога убил. Погиб только из-за своих волос.
Думаю, если бы он пошел в поход - резиночку для волос бы захватил:)
(Видела немало смешных картинок на эту тему)
#126824 2024-04-13 20:26:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как думаете, кто еще из персонажей мог навалять балрогам сильмовского уровня? Кто вообще с ними сражался?
#126825 2024-04-13 20:33:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто вообще с ними сражался?
Смотря в каком томе, а так-то Эктелион, Рог и весь дом Гневного Молота (и вроде ещё кто-то из лордов Гондолина). Фингон, если один на один. ПД тоже, емнип, сражался, Феанора балроги таки толпой замочили.