Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#126676 2024-04-13 11:43:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не факт - возможно, для их воскрешения надо сначала Арду отмыть от влияния Мелькора, то есть до основания разломать.
Йаванна как создательница говорила с уверенностью:
Свету Древ подарила жизнь я — и никогда более в Эа не совершу подобного. Однако, имей я хоть каплю этого света, я смогла бы вернуть жизнь Древам, прежде чем корни их иссохнут; и тогда наши раны затянутся и злоба Мелькора будет посрамлена.
В таком случае, возможно, экспедиция Эонвэ реально планировала вернуть Сильмариллы в Валинор с целью возрождения Древ (тот, что с Эарендилем, могли тоже снять с неба для полной силы).
#126677 2024-04-13 11:45:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
с целью возрождения Древ
а возрождение Древ это ведь против Замысла Эру? ну если будут Древа, то они по-прежнему будут светить только на Валинор, а остальной мир будет во тьме.
почему вообще валар постоянно нарушают Замысел, но им не прилетает по шапке? вывезли эльфов, забили на Мелькора, Древа вон какие-то придумали, вместо того, чтоб запускать на весь мир солнце-луну. и при этом все такие благостные, тьфу
#126678 2024-04-13 11:47:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ну если будут Древа, то они по-прежнему будут светить только на Валинор, а остальной мир будет во тьме.
Не, ну Солнце с Луной же никуда не денутся в таком раскладе)
#126679 2024-04-13 11:50:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а вообще, я тут немного пофанонил.
если Феанор появился на свет, чтобы создать сильмариллы, которые когда-нибудь там помогут создать новую Арду, то что будет в новой Арде?
По идее, поскольку Арда Энвиньянта - это Небесный Иерусалим местного розлива, туда просто запустят всех эльфов, кто хорошо себя вел в Арде 1.0 вообще всех, поскольку это сорт царствия небесного. Ну и как бы всё. Никому никого рожать не надо будет, Финвэ останется с Тинголом.
(Тут анон бы добавил ещё немного фанона, но этот фанон тредику не понравится)
#126680 2024-04-13 11:50:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
интересно, а чем замотивируют Феанора разбить сильмариллы?
Мне очень нравится версия, где Камни разбивает не Феанор, а Маэдрос. Это более логично - он как вспомнит весь сложный и неоднозначный морально путь к их добыче (окончившийся фатально для него и (почти) всех братьев), так одним ударом все вдребезги разобьёт, чтобы не повторять этот экспириенс 
#126681 2024-04-13 11:52:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Йаванна как создательница говорила с уверенностью:
прежде чем корни их иссохнут
Ну собственно, всё. Древа умерли окончательно, когда из них выдавили материал на солнце и луну.
Другой вопрос, зачем было все три сильмарилла разбивать, если ей капли достаточно, грохнули б один. Может, Феанор бы на такой компромисс согласился...
#126682 2024-04-13 11:53:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
почему вообще валар постоянно нарушают Замысел, но им не прилетает по шапке? вывезли эльфов, забили на Мелькора, Древа вон какие-то придумали, вместо того, чтоб запускать на весь мир солнце-луну. и при этом все такие благостные, тьфу
Слушайте, а мы точно в подробностях знаем Замысел Эру?
#126683 2024-04-13 11:53:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финвэ останется с Тинголом.
А Мелиан с Индис?
Мириэль точно подастся в асексуалки после всего этого, хорошее дело браком не назовут, а в жизни столько интересных хобби.
#126684 2024-04-13 11:54:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а возрождение Древ это ведь против Замысла Эру? ну если будут Древа, то они по-прежнему будут светить только на Валинор, а остальной мир будет во тьме.
Так сказано ж, что горы падут, и Древа будут освещать весь мир (из чего был сделан вывод, что этот мир плоский, ну или полая сфера).
Видимо, в таком разрезе Эру этот способ освещения устраивает)))
#126685 2024-04-13 11:54:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:интересно, а чем замотивируют Феанора разбить сильмариллы?
Мне очень нравится версия, где Камни разбивает не Феанор, а Маэдрос. Это более логично - он как вспомнит весь сложный и неоднозначный морально путь к их добыче (окончившийся фатально для него и (почти) всех братьев), так одним ударом все вдребезги разобьёт, чтобы не повторять этот экспириенс
Вот мне тоже!
(Хотя это еще Набросок, где Маэдрос вообще даже Камни красть не ходит и ищет с Эарендилем так и летавшую птицей Эльвинг... Но это тоже любопытный апокриф от Профессора.)
#126686 2024-04-13 11:55:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Тут анон бы добавил ещё немного фанона, но этот фанон тредику не понравится)
Да делись уже, любопытно же! Тут уже столько за ночь договорили, что кому-нибудь да не нравится....
#126687 2024-04-13 11:55:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это более логично - он как вспомнит весь сложный и неоднозначный морально путь к их добыче
Да при чём тут это? Если Феанору суждено было создать камни, чтобы сохранить Свет до возрождения Арды, то он без проблем их разобьёт, когда срок придёт. Валар тогда поторопились и были готовы пустить к чертям Замыснл (не в первый раз) и Арду возрождённую, лишь бы вернуть себе Свет здесь и сейчас, а Феанор своё дело знает.
#126688 2024-04-13 11:55:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне очень нравится версия, где Камни разбивает не Феанор, а Маэдрос.
даже и такая версия есть? да, она выглядит логичнее.
с другой стороны, может, Феанор и правда просветлится к Мандосе.
Слушайте, а мы точно в подробностях знаем Замысел Эру?
ну с вывозом эльфов в Валинор они точно налажали же. а где одна лажа, там и другая.
а вообще да, я б не отказался знать Замысел. интересно же!
#126689 2024-04-13 11:56:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне очень нравится версия, где Камни разбивает не Феанор, а Маэдрос. Это более логично
Правда, это очень особенный Маэдрос из очень особенной версии, но да, мне тоже это очень нравится!
В идеале он должен из разбить о голову папки
#126690 2024-04-13 11:56:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А Мелиан с Индис?
Или с Гендальфом. Один Серый Плащ, другой Серый Плащ...
#126691 2024-04-13 11:58:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Другой вопрос, зачем было все три сильмарилла разбивать, если ей капли достаточно, грохнули б один.
Имхо, "все три" - это и есть капля от изначального света. Взять один или два будет напрасной их тратой. Ну, как принять 1/3 от прописанной дозы важного лекарства, она не воздействует на организм.
#126692 2024-04-13 11:58:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а вообще да, я б не отказался знать Замысел. интересно же!
Намо вот знает. Поэтому он такой. Но делится редко и как-то мрачно...
#126693 2024-04-13 11:59:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
интересно, знает ли Замысел Мелькор?
#126694 2024-04-13 12:02:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В какой-то части они все знают, потому что на его основе музыку устаивалию Но Мелькор как раз рано ушел писать свою тему, так что мог не всю часть открытой информации заценить.. А еще Эру любит подбрасывать сюрпризы время от времени.
#126695 2024-04-13 12:02:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Валар тогда поторопились и были готовы пустить к чертям Замыснл (не в первый раз) и Арду возрождённую, лишь бы вернуть себе Свет здесь и сейчас, а Феанор своё дело знает.
Ну уж он Йаванне отказал никак не потому что хочет соблюсти Замысел и разбить камни строго в конце времен, а эти дураки ему щас мешают.
#126696 2024-04-13 12:05:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну уж он Йаванне отказал никак не потому что хочет соблюсти Замысел и разбить камни строго в конце времен, а эти дураки ему щас мешают.
Валар такие простые, конечно.
интересно, кто на месте Феанора вот так с наскока согласился бы собственноручно уничтожить самое великое свое творение?
#126697 2024-04-13 12:07:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Кстати, коллеги, а феанорингам зачем именно сильмарилы, какие версии? В смысле практического применения, я имею в виду.)
Это из области фанонов. Канон отдавать им камни не планировал изначально, так что и версий не предложил. Вариантов два (нет, шкатулку и корону я сразу отметаю как самые тупые). Могли использовать для того же, для чего дориатцы и гаваньцы (улучшить себе условия жизни и настроение, в разоряемом войной Белерианде - это бы очень пригодилось и не только и не столько потомкам БиЛ с приближёнными). Ну и версия вторая, фантастическая, она всплывала тут уже - камни как-то связаны с тремя кольцами Келебримбора и должны были оказаться там, где оказались. Вообще-то звезда Эарендиля - это же камень Феанора, а что там у ПД на флаге всегда было?.. 
#126698 2024-04-13 12:08:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
интересно, кто на месте Феанора вот так с наскока согласился бы собственноручно уничтожить самое великое свое творение?
Эмм, если за счет твоего творения можно вернуть не просто освещение, а свет жизни всему континенту... не знаю, я бы поплакал и согласился.
#126699 2024-04-13 12:10:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эмм, если за счет твоего творения можно вернуть не просто освещение, а свет жизни всему континенту... не знаю, я бы поплакал и согласился.
вернуть освещение, проебанное недостаточными мерами безопасности со стороны аж целого Короля Арды?
нет уж, раз он Король, то пусть рожает новый свет. сам.
#126700 2024-04-13 12:11:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
я бы поплакал и согласился
И похерил бы Замысел, как валар.