Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#126351 2024-04-10 23:14:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончики, помогите, пожалуйста, какой из этих перевод Грузберга? 
#126352 2024-04-10 23:26:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть не их тела воскресли, а именно им создали новые тела с нуля?
Ну, прежде всего, кто им создал эти тела именно в Дориате? Они же сами не могли этого. Сделала ли это Мелиан? Она вряд ли умела. Иначе было бы указано. Примечательно, что свои "смертные формы" они приняли в Дориате. А ведь их прежние тела тоже в Дориате остались? И ещё у нас есть мнения очевидцев: Those that saw them were both glad and fearful 
Отредактировано (2024-04-10 23:30:06)
#126353 2024-04-10 23:35:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анончики, помогите, пожалуйста, какой из этих перевод Грузберга?
Первый - Грузберг
https://static2.my-shop.ru/products387/3867980/demo.pdf (см. имя переводчика на 1-й стр. и твой фрагмент на стр. 9)
#126354 2024-04-10 23:38:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И ещё у нас есть мнения очевидцев: Those that saw them were both glad and fearful
Ну вообще возвращение из мертвых само по себе шокирует.
Я просто пытаюсь понять, ожили ли (в нормальном виде, вестимо дело) их прежние тела или материализовались новые.
#126355 2024-04-10 23:38:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Those that saw them were both glad and fearful
зомби!ау в каноне?
#126356 2024-04-10 23:40:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ожили ли (в нормальном виде, вестимо дело) их прежние тела или материализовались новые.
Лютиэн ведь должны были выдать новое тело, чтобы это была именно "смертная форма"?
#126357 2024-04-10 23:42:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вообще возвращение из мертвых само по себе шокирует.
Да, но трактовка может быть разной. Да и новые тела не могли материализоваться из воздуха уже на месте.
#126358 2024-04-10 23:44:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну вообще возвращение из мертвых само по себе шокирует.
В мире, где на тот свет можно сходить потусить? 
(Да, я понимаю, что в Белерианде этой опцией хрен воспользуешься, но)
#126359 2024-04-10 23:47:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
новые тела не могли материализоваться из воздуха уже на месте
А почему?
#126360 2024-04-10 23:47:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лютиэн ведь должны были выдать новое тело, чтобы это была именно "смертная форма"?
А вроде в этом треде кто-то приносил - только не помню, канон это или фанон - что само тело эльфа не отличается от человеческого, отличается фэа, которая и делает его прекрасным и вечным. Это гораздо более мощная, чем у людей, власть духа над телом обуславливает все отличия. Т.е. Лутиэн могла просто лишиться способности подчинять тело духу, и в прежнем теле начала болеть и стареть как простая баба смертная.
#126361 2024-04-10 23:49:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, кстати, о той же Арвен, избравшей долю смертной, не сказано, болела ли она и старела.
Просто умерла в какой-то момент.
#126362 2024-04-10 23:51:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, кстати, о той же Арвен, избравшей долю смертной, не сказано, болела ли она и старела.
Вообще-то, если по описанию, то она умерла как эльф. Никакой загадки вообще. В смысле, с ней всё более-менее ясно. Но и Лутиэн в какой-то ранней версии тоже умерла как эльф, не сказано, что стала смертной.
Отредактировано (2024-04-10 23:53:39)
#126363 2024-04-10 23:57:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Первый - Грузберг
Спасибо большое 
а второй не знаешь чей? Было написано, что тоже Грузберг, но в самом файле про переводчика нет ничего, а перевод явно иной
#126364 2024-04-11 00:10:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#126365 2024-04-11 00:13:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Муравьёв/Кистяковский
Спасибо
#126366 2024-04-11 00:17:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
зомби!ау в каноне?
Вообще, кажется, они реально зомби.
Берен и Лутиэн ушли вдвоем, не боясь ни голода, ни жажды; и перешли реку Гелион, и оказались в Оссирианде, и поселились там на Тол Гален, зеленом острове реки Адурант. Шли годы, и никто более не слышал о них. Впоследствии эльдар назвали то место Дор Фирн-и-Гуинар, Земля Умерших, что Живы; там рожден был прекрасный Диор Аранель, впоследствии прозванный Диор Элухиль, что означает Наследник Тингола. Никто из смертных не говорил более с Береном, сыном Барахира; никто не видел, как Берен и Лутиэн покинули мир; никто не приметил места, где покоятся их тела.
Ладно, живые мертвецы это не только зомби, но ещё и вампиры. Вроде был такой фик...
#126367 2024-04-11 00:25:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ладно, живые мертвецы это не только зомби, но ещё и вампиры.
В общем, ничего хорошего, светлого и доброго насчёт их дальнейшей судьбы в голову не приходит, да
Отредактировано (2024-04-11 00:33:51)
#126368 2024-04-11 00:31:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Ну вообще возвращение из мертвых само по себе шокирует.
В мире, где на тот свет можно сходить потусить?
(Да, я понимаю, что в Белерианде этой опцией хрен воспользуешься, но)
Именно, а до этого как-то не столько эльфов погибло (до возвращения Мелькора), чтобы их могли повозвращать. Так что да, таки первые ласточки, хоть и специфические!
#126369 2024-04-11 00:46:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#126370 2024-04-11 00:46:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что да, таки первые ласточки, хоть и специфические!
Первый блин комом
#126371 2024-04-11 01:03:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но! Теперь меня озадачивают два вопроса: будут ли сильмариллы обжигать дракона? и если да, то не будет ли это ему нравиться?..
В конце концов, они должны жечь нечистые руки, но у дракона, кхм, лапки...
И чистое желтое пузико!
#126372 2024-04-11 01:09:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ладно, живые мертвецы это не только зомби, но ещё и вампиры.
Выглядит как хейтерский выпляс.
Нигде не сказано, что они выглядели как живые мертвецы. Если бы они выглядели так, вряд ли бы их синдар Дориата или лайквенди встретили бы дружественно. О Мелиан вроде сказано, что о смертности Лютиэн она узнала, посмотрев в её глаза, то есть во всём остальном она по-прежнему выглядела как нормальная эльфийка.
#126373 2024-04-11 01:15:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У Тела Несмита новая картина: https://vk.com/photo-6516_457281449
Жуть какая Одна из самых неудачных, на мой плебейский вкус.
ОЙ МАМОЧКИ 
Не, ну вот если убрать оттуда золотого мужика с рогами вместе с его конем, ничего будет картинка-то, имхо.
На мой вкус, Несмиту очень неплохо удаются пейзажи (причем это не абстрактный пейзаж, а такой, который - по крайней мере у меня - ассоциируется с той или иной локацией Сильма и т.д.) и очень так себе - дети Эру. Поэтому если кто-то фигуркой мелкой на фоне - норм, вообще только природа - тоже.... а так - увы, нет.
Вот, например, Ривенделл из недавнего мне куда больше заходит
https://www.tednasmith.com/tolkien/rive … king-west/
Хелеворн
https://www.tednasmith.com/tolkien/lake-helevorn/
Таникветиль
https://www.tednasmith.com/tolkien/taniquetil/
Море Рун
https://www.tednasmith.com/tolkien/the-sea-of-rhun/
Это без учета старой классики - Туора в Радужной расселине или долины Сириона...
#126374 2024-04-11 01:17:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Главное, чтобы какой-нибудь приколист не ощутил у себя в фэа внезапных двух рядов акульих зубов, третьей руки, хобота или двух наборов первичных половых признаков. Реально, чисто по приколу у финвионов вечно что-то по приколу, а в конце масштабные катаклизмы.
Ой, да почему ж только Финвионы, много на свете веселых эльфов, у меня этот вариант давно получил прозвание "АВАРИйный самострой: три руки, восемь ног - Я ТАК ПОМНЮ!"
#126375 2024-04-11 01:19:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Видимо, до этого рогов, клыков и кровопролития не завозили))
хотя по этому описанию Мелькор развел там оленей
Таких.
