Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#125001 2024-03-17 08:17:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот вернётся Мелькор со всей своей силой из Пустоты, а тут Саурон вроде как есть, а взаимодействовать с ним никак нельзя, он им такой Дагор Дагорат устроит, что Арда к хуям расколется.
#125002 2024-03-17 08:35:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон с вопросом про существование фанфиков на сюжет "если бы у Манвэ были яйца" с выдачей пиздюлей Ар-Фаразону и, опционально, второй Войной Гнева и выносом Нуменора вместо сворачивания Арды в трубочку волей Эру, вернулся в тред и повторяет вопрос. Ну вдруг кому-то попадалось?
#125003 2024-03-17 09:24:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так как мой вопрос был погребен под очередным пришествием Дэна Назгула, то повторюсь:
Дорогие аноны, а нет ли у кого-то в электронном виде "Явления Туора в Гондолин" в переводе Ильи Кормильцева?
#125004 2024-03-17 10:39:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С Эонвэ, чаще всего. Бывает, с Ауле в формате нон-кона, от которого спасает сиятельный Мелькор. Ну и самое крэковое - с Олорином.
Бедный Ауле, уж кого, а его насильником не представляю (хотя Мелькора люблю).
А так логично. Из майар он более ни с кем не контактировал. Вообще, с Гэндальфом его противостояние длилось куда дольше, чем с Эонвэ (с ним же он только в конце Войны Гнева встретился?).
#125005 2024-03-17 10:41:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чьей гибелью, мира? Потому что Саурон, ну...
(Кто-нибудь ему скажет?)
Справедливости ради, "никогда не сможет вернуться" и "мертв" для сюжета одно и то же.
А так вроде и сам Толкин в рассуждениях про "новую тень" писал, что без Саурона (в смысле магического злодея) и добрых магов/эльфов не то, и не стал писать.
#125006 2024-03-17 10:52:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
с Гэндальфом его противостояние длилось куда дольше, чем с Эонвэ (с ним же он только в конце Войны Гнева встретился?).
Вряд ли. Эонвэ - верхушка майар Манвэ, герольд, доверенное лицо, Майрон - лучший мастер у Аулэ, и шпион Мелькора, которому и в эпоху светильников и до неё, и в самом начале эпохи древ, когда он шпионит за отстройкой Амана, ой как надо бы с Эонвэ дружить, с целью разведывательной деятельности. Ну и после Войны Гнева - красивый финал, в котором Эонвэ как-то умудрился Саурона проебать и до Валинора так и не довезти.
#125007 2024-03-17 10:53:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#125008 2024-03-17 11:02:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Бедный Ауле, уж кого, а его насильником не представляю (хотя Мелькора люблю).
Мне такое очернение Аулэ нисхуя тоже не нравится. Нет в каноне ни намёка на какие-то его проявления, из-за которых о нём можно такое предположить. Натягивание хёрт/комфорта, в котором злодей нонконить, а любимка жалеет на этих персонажей кажется совершеннейшим абсурдом, вообще дичь какая-то. Особенно учитывая, что из себя представляет Мелькор, так себе из него сеяющий сраситель. И это я тоже Мелькора люблю и с Майроном их шипперю.
#125009 2024-03-17 11:04:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вряд ли. Эонвэ - верхушка майар Манвэ, герольд, доверенное лицо, Майрон - лучший мастер у Аулэ, и шпион Мелькора, которому и в эпоху светильников и до неё, и в самом начале эпохи древ, когда он шпионит за отстройкой Амана, ой как надо бы с Эонвэ дружить, с целью разведывательной деятельности. Ну и после Войны Гнева - красивый финал, в котором Эонвэ как-то умудрился Саурона проебать и до Валинора так и не довезти.
Логично.
Но справедливости ради, Олорин в Альмарене/Валиноре наверное тоже жил?
#125010 2024-03-17 11:05:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Валиноре Олорин вряд ли жил.
Он говорил, что хотел бы увидеть Феанора за работой, то есть вряд ли он тогда находился там.
Возможно, он какое-то время жил в Средиземье и был отозван уже после гибели Древ Валар.
#125011 2024-03-17 11:07:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он говорил, что хотел бы увидеть Феанора за работой, то есть вряд ли он тогда находился там.
Может, просто Феанор поклонников в мастерскую не пускал, только автографы на специальных сессиях раздавал и позировал художникам для селфи 
#125012 2024-03-17 11:08:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но справедливости ради, Олорин в Альмарене/Валиноре наверное тоже жил?
Жил конечно, но вряд ли как Эонвэ и Майрон в майарскую элитку входил. А главная у них там Ильмарэ. А ещё уже раскаявшийся и вернувшийся Оссэ пробегает по праздникам с Уинэн, вот они - передовой отряд майарского общества, лучшие и первейшие у своих валар, а Олорин попроще и вообще большую часть времени у Ниэнны тусит, суперэмпатии обучается.
#125013 2024-03-17 11:10:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Валиноре Олорин вряд ли жил.
Он говорил, что хотел бы увидеть Феанора за работой, то есть вряд ли он тогда находился там.
Возможно, он какое-то время жил в Средиземье и был отозван уже после гибели Древ Валар.
От создания о обустройства Валинора до эльфов как таковых примерно 10 тысяч лет. Не всё феанором измеряется. Олорин мог там жить сильно до рождения даже Финвэ не то что Феанора.
#125014 2024-03-17 11:19:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Олорин мог там жить сильно до рождения даже Финвэ не то что Феанора.
Бесспорно, но, по "Природе Средиземья", он охранял эльфов у Вод Пробуждения. После этого, в теории, он мог остаться в Средиземье на долгое время. Толкин над этой мыслью всерьёз раздумывал:
Олорин уже посещал Средиземье (он мог это сделать как один из майяр), и познакомился не только с синдар и другими эльфами, жившими дальше на восток Средиземья, но и с людьми. Это вполне вероятно, хотя [>до сих пор] об этом ничего не говорилось.
То есть он жил в Средиземье как минимум до начала Первой Эпохи, а может и после какое-то время.
#125015 2024-03-17 11:42:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Олорин мог там жить сильно до рождения даже Финвэ не то что Феанора.
Бесспорно, но, по "Природе Средиземья", он охранял эльфов у Вод Пробуждения. После этого, в теории, он мог остаться в Средиземье на долгое время. Толкин над этой мыслью всерьёз раздумывал:
Олорин уже посещал Средиземье (он мог это сделать как один из майяр), и познакомился не только с синдар и другими эльфами, жившими дальше на восток Средиземья, но и с людьми. Это вполне вероятно, хотя [>до сих пор] об этом ничего не говорилось.
То есть он жил в Средиземье как минимум до начала Первой Эпохи, а может и после какое-то время.
Это выходит он во время Войны во имя эльфов там тусил, в Походе тоже наверняка их сопровождал. Часть эльфов до Амана добрались, а Олорин в Эндорэ остался и Феанора не застал. Интересно в какой момент он вернулся в Валинор. Должно быть до того, как валар высоченными горами отгородились и закрыли путь в Валинор.
#125016 2024-03-17 11:53:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А главная у них там Ильмарэ.
Она, кстати, в каноне хоть что-то делала кроме того, что упоминается как главная среди майар?
А так, выходит, истари набрали из не самых передовых майар.
#125017 2024-03-17 12:10:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Она, кстати, в каноне хоть что-то делала кроме того, что упоминается как главная среди майар?
Так это ж за Вардой ходит, звёзды помогает зажигать. Младший научный сорудник по термоядерному синтезу.
#125018 2024-03-17 12:13:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А так, выходит, истари набрали из не самых передовых майар.
Зато со своими функциями они так или иначе справились, ну кроме Курумо. Про его не простые отношения с Майроном тоже в фиках часто пишут. Как он хочет быть, как Майрон, но не дотягивает, завидует ему, но и тайно восхищается на всю катушку, чувствует чувства короче.
#125019 2024-03-17 13:23:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А так, выходит, истари набрали из не самых передовых майар.
Так и не передовым силы пообрезал чуть ли не в ноль, так что роляло желание и личные качества с пониманием ситуации. А у того же передового Эонве со стратегическим пониманием было печально.
#125020 2024-03-17 13:40:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А у того же передового Эонве со стратегическим пониманием было печально.
Да ладно. Всё со стратегией у него было нормально. Свою войну он тоже выиграл.
#125021 2024-03-17 13:49:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Всё со стратегией у него было нормально. Свою войну он тоже выиграл.
У него скорее с тактикой не очень было, ни Саурона, ни Сильмариллы до дома не довез.
#125022 2024-03-17 13:54:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ни Саурона, ни Сильмариллы до дома не довез.
Ну хоть Моргота довёз. В ошейнике из короны сделаном и с цепью к нему пристёгнутой. Зачем этот унизительный вид? Явно же что-то личное.
#125023 2024-03-17 14:12:02
#125024 2024-03-17 14:26:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну хоть Моргота довёз. В ошейнике из короны сделаном
Ты имеешь что-то против переработки и вторичного использования ресурсов?
#125025 2024-03-17 14:31:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, шипперите ли вы Келегорма с Оромэ? Что думаете о пейринге? Какой видите динамику?