Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#124801 2024-03-16 20:07:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Аноны, вы разговариваете с шарманкой или с троллем. И с тем и с тем лучше не разговаривать.

#124802 2024-03-16 20:08:23

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Можно пофанонить, каким был бы мир без Моргота. Сильмариллы можно было бы соорудить из света тех же Светильников (раз Феанор у нас так любит лампочки))).
Валинора бы просто не было, он создавался как крепость от Моргота. Эльфы могли бы путешествовать по мирному Средиземью, делать открытия, задруживаться со всеми народами и слагать об этом песни.

Зачем всё это делать, когда мир и так идеален?
Зачем строить дома, если можно лечь и спать на траве? Ну и т.д.
Без хаоса не было бы ничего. Да даже вулканы и холода Мелькор создал, а то была бы вечная весна.

#124803 2024-03-16 20:08:38

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

красивого Мелькора в Арде Возрожденной вам, аноны

Скрытый текст

Большое спасибо. Но тут он кажется с сильмариллами.

#124804 2024-03-16 20:09:48

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да даже вулканы и холода Мелькор создал

Мелькора осуждают не за то, что он создал вулканы и холод. Его осуждают за конкретные действия по отношению к Эрухини. Если бы он просто создал вулканы и холода - было бы обычное природное божество.

#124805 2024-03-16 20:10:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Не знаю, как тебе сказать, но на нон-кон эльфов дрочат не только эруборцы   Вхумп как явление имеет своих поклонников.

Каждый дрочит как он хочет, но эруборцы до кучи рассуждают, что, мол, так и надо.

Да пусть рассуждают как хотят, лишь бы дроч-контент генерировали. Проблема в том, что они в последнее время почему-то не генерируют вообще нифига кроме километровых срачей ниачем и рекламы кринжефанфиков во всех тредах. Вот это печально.

#124806 2024-03-16 20:12:11

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Варгов каких-нибудь туда же, кто еще из животных был?

Руки проч от прекрасных животинок. И так драконов извели, изверги.

#124807 2024-03-16 20:12:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Зачем всё это делать, когда мир и так идеален?
Зачем строить дома, если можно лечь и спать на траве? Ну и т.д.

Чушь) У эльфов есть врожденная любовь к творчеству, и в мирной Арде они бы ее реализовывали точно так же. Причем в это творчество вложились бы все те, кто в искаженной Арде - упс, умер или был покалечен в войне. Кто знает, скольких великих скульпторов, певцов, строителей поглотили войны Белерианда и ангбандские рудники? Сколько погибло еще детьми или никогда не родилось, потому что их родители оказались по разные стороны моря или не хотели заводить детей во время пиздеца?

Отредактировано (2024-03-16 20:14:31)

#124808 2024-03-16 20:12:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Сюрприз, в нормальном обществе у человека есть право отбиваться от нападающего, не соизмеряя удары.

Отбиваться от нападения. Не идти потом к нему домой, если опознан, и выжигать напалмом всю его семью.

Анон пишет:

В данном случае ты предлагаешь пустить педофилов сидеть за одним столом с их жертвами. Ты нормальный там вообще?

Не все преступники и вражеские солдаты - педофилы. По конкретным серьгам наказание, пожалуйста. Я не говорю, что они все там белые и пушистые, но я против тотального выжигания подчистую без единого шанса для тех, кто и хотел бы жить мирно.

Анон пишет:

И Мелькору, и Саурону дали возможность исправиться, разве нет?

И мы снова исключительно о Мелькоре и Сауроне. Как будто только они имеют значение. Как насчёт всех остальных, кто разумный, и, возможно, хотел бы просто жить. Кстати, как вариант - без всяких Сауронов и сторонних приказов.

#124809 2024-03-16 20:13:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Но тут он кажется с сильмариллами.

Феанор дал подержать?..
(Что делает в Арде Возрожденной голый Мелькор с Сильмариллами в руках и почему меня занимает этот вопрос?)

#124810 2024-03-16 20:14:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Да даже вулканы и холода Мелькор создал

Мелькора осуждают не за то, что он создал вулканы и холод. Его осуждают за конкретные действия по отношению к Эрухини. Если бы он просто создал вулканы и холода - было бы обычное природное божество.

... а ещё задорно гонял эльфей, отсидел у валар в плену, спит с одним из своих военноначальников, создаёт чудовищ и драконов и вообще сам хтонь неведомая :yeah:

#124811 2024-03-16 20:14:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Как насчёт всех остальных, кто разумный, и, возможно, хотел бы просто жить.

Тебе уже написали, что сторонников Моргота и Саурона из числа людей "светлые" под корень не геноцидили.
Кроме Ангмара, но они перед этим отгеноцидили Арнор.

#124812 2024-03-16 20:17:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Прикольно.
Вот лучше бы любители Мелькора чем сраться, арты бы носили с любимыми героями. Всяко конструктивнее.

Я ж тред завалю, и порнухой тоже, и не говорите потом, что не просили

#124813 2024-03-16 20:20:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я не говорю, что они все там белые и пушистые, но я против тотального выжигания подчистую без единого шанса для тех, кто и хотел бы жить мирно.

А кто говорит о тотальном выжигании? Ты ломишься в открытую дверь.
Арда Энвиньянта будет после полного разрушения прежней в войне, т.е. все жители немножко умрут. И возродятся очевидно те, в ком есть хоть немного добра и желания жить мирно (тм). Даже, наверное, те, кто из-под палки был загнан в ряды войска Моргота, но боялся, стыдился и мечтал свалить, но не успел (как тот молодой южанин, о котором размышляет Сэм). Но не те, кто воевал с искренним желанием ебать гусей.

#124814 2024-03-16 20:20:16

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

из числа людей

Ключевой момент. *вздохнул* Остальные недостойны. Никакого там очищения бывшим майар и эльфам. Или бывшим людям, из кого бы там и кого ни выводили.
Пожалуй, одна из "шарманок" пойдет заткнется.

#124815 2024-03-16 20:20:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я ж тред завалю, и порнухой тоже, и не говорите потом, что не просили

Напугал  :lol:  неси, только кат не забывай

#124816 2024-03-16 20:20:57

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Прикольно.
Вот лучше бы любители Мелькора чем сраться, арты бы носили с любимыми героями. Всяко конструктивнее.

Я ж тред завалю, и порнухой тоже, и не говорите потом, что не просили

Неси! Гулять так гулять!

#124817 2024-03-16 20:22:30

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Вообще тут вопрос фундаментальный. В нашем мире, единственном мире который мы знаем - главная и последняя сила это энтропия. Всё подчиняется энтропии, и только энтропия имеет значение на больших дистанциях. Многим не нравится и они выдумывают утопии и прочие миры, правда всегда оказываются не в состоянии их описать - почему-то подробных описаний Арды Возрождённой нет, в отличие от Искажённой.

Но на самом деле мир без энтропии будет просто мёртвым статичным миром. Зачем вообще в таком мире короли, монархия и благородные люди? У всех еда есть, животные не нападают, войн нет. Смысла развиваться нет. Все будут одинаково никакими =) Ходить по саду, есть яблоки и ничего не делать, потому что проблем нет - а значит и решать их не надо. А когда есть проблемы - это же Искажение.

Ибо построить что-то новое можно на руинах чего-то старого, ну или на земле, после того как старое сгнило и разложилось. А без энтропии гнить и разлагаться со временем ничего не будет - и никакой нужды создавать новое не появится.

"Природа обновляется огнём", как говорили средневековые алхимики.

Так что живой мир без Мелькора просто невозможен по техническими причинам. Помотаются эльфы по пустому миру, попоют песни, а потом истают от тоски. И придётся в Третьей Арде вновь запускать Мелькора, извлекая его из Пустоты.

#124818 2024-03-16 20:23:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

(Что делает в Арде Возрожденной голый Мелькор с Сильмариллами в руках и почему меня занимает этот вопрос?)

позирует Нерданэль

#124819 2024-03-16 20:24:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

а ещё задорно гонял эльфей, отсидел у валар в плену, спит с одним из своих военноначальников, создаёт чудовищ и драконов и вообще сам хтонь неведомая :yeah:

Какой же он классный.

#124820 2024-03-16 20:24:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Остальные недостойны.

Если раскаятся - почему бы и нет?

#124821 2024-03-16 20:24:40

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Никакого там очищения бывшим майар и эльфам

Простите, а какие такие эльфы были в рядах сторонников Моргота и Саурона?
Если речь о тех, кто пошел на материал для создания орков, то едва ли они подходят под определение сторонников. А орки, которые получились в итоге, уже никак не бывшие эльфы.

#124822 2024-03-16 20:25:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

почему-то подробных описаний Арды Возрождённой нет, в отличие от Искажённой.

...ему кто-нибудь скажет?

#124823 2024-03-16 20:26:12

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Вообще тут вопрос фундаментальный. В нашем мире, единственном мире который мы знаем - главная и последняя сила это энтропия.

Энтропия хороша в меру. Мелькор привносит её в него очевидно сверх меры, разве нет? И, опять же, Мелькора не любят не за абстрактную "энтропию" (или вулканы с холодом), а за то, что нагадил конкретным эльфам и людям.

#124824 2024-03-16 20:27:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

, опять же, Мелькора не любят не за абстрактную "энтропию" (или вулканы с холодом),

Ну вот да, пока он с братьями и сестрами игрался в куличики на ненаселенной Арде, роняя и поднимая горы, он даже и не носил имя "черный враг мира", его воспринимали, как бесоеба, но еще не свиноеба.

#124825 2024-03-16 20:28:18

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

"Природа обновляется огнём", как говорили средневековые алхимики.

Если энтропия это необходимый элемент мироздания, зачем Саурон людям эльфийское бессмертие обещал?
Смерть это же обновление, всё как ты говоришь.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума