Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#123651 2024-03-08 13:09:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эовин неплоха, но конечно лучше бы Толкин оставил старый вариант ВК, где Арвен не существовало.
Ух ты, а можно подробности?
#123652 2024-03-08 13:22:03
#123653 2024-03-08 13:29:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, ты имеешь в виду, фертильная? Тут согласен.
Эльфы зачинают в любви, так что Нерданэль явно понравилось.
#123654 2024-03-08 13:38:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Из майар - Мелиан.
Из эльфов - Лютиэн, Нерданэль, Арэдель, Идриль, Неллас, Эльвинг.
Из людей - Халет, Андрет, Эмельдир, Ниэнор.
#123655 2024-03-08 13:42:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А, ты имеешь в виду, фертильная? Тут согласен.
Эльфы зачинают в любви, так что Нерданэль явно понравилось.
Всё еще не понятно, причем тут темперамент. Семеро ее детей говорят только о том, что у нее минимум шесть раз в жизни был секс с мужем. С большой вероятностью мы можем предполагать, что ей нравился процесс, хотя это уже предположения. Что она вела себя в постели темпераментно - не следует ни из чего. Что у нее вообще горячий темперамент по жизни, противоречит текстам.
Такое прямое сопоставление числа детей и яркости сексуальной жизни, на первый взгляд, лестно для Феанора, но если присмотреться, выставляет всех эльфов в очень странном свете. У них что, контрацепции нет? Если нет, то шесть раз за бессмертную жизнь - довольно жалкий рекорд. А если есть, то число детей с количеством (и, тем более, качеством) секса никак не связано.
Отредактировано (2024-03-08 13:43:45)
#123656 2024-03-08 14:17:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вообще мне нравится, что у Толкина женщина - по умолчанию субъект. И личность со своим мнением, а не бессловесная пристежка к мужику, чтоб детей рожать или жертвовать собой ради мужика.
Если она решила, что она ради любви готова в огонь и воду и на Пути Людей - это без шуток героизм и подвиг. Если она решила, что ее муж ебу дал и скачет - имеет право взять ребенка и уйти, или вообще свалить жить к подруге, и это не осуждается. Вообще замуж не рвется - тоже нормально, сама разберётся.
#123657 2024-03-08 14:34:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Судя по одному браку на всю жизнь - именно объект.
Ну и даже такие великие и боевые женщины как Галадриэль, Мелиан, Эовин - с мужем и детьми. Причём последняя - майа, у которых обычно детей не бывает. Ради мужика по сути истощила собственную природу.
Хоть одну женщину, которой не нужны дети и муж, у Толкина назвать можете? (Не из валар, у которых детей не бывает)
Ну да, плюс что у эльфов, что они не живут всю жизнь вместе, но видимо представить такое сложно даже в сказке (плюс создавало бы проблемы для сюжета, если с феанорингами были их жёны).
Отредактировано (2024-03-08 14:35:46)
#123658 2024-03-08 14:38:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хоть одну женщину, которой не нужны дети и муж, у Толкина назвать можете?
Халет! 
Финдис, тоже замуж не вышла. Уинен, Ариэн, гномьи женщины замуж не рвутся, Хириль, Любелия...
#123659 2024-03-08 14:39:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Уинен
Она же жена Оссэ? И вообще майа. У майар обычно детей нет.
#123660 2024-03-08 14:45:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
гномьи женщины замуж не рвутся,
а их вообще кто-нибудь видел?
а то вдруг гномы их чисто для отмазки придумали, а сами, по старинке, из камня рождаются
#123661 2024-03-08 14:47:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
если с феанорингами были их жёны
Вот да. У анона женщина ассоциируется с чем-то таким бытовым и приземлённым, как Кейт Буш пела, Mother stands for comfort. Хотя песня немного о другом, но сама фраза выражает роль женщины - противоположность приключению, опасности и всяческим кризисам-катастрофам, без которых невозможно представить Сильм
Отредактировано (2024-03-08 14:47:37)
#123662 2024-03-08 14:58:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
плюс создавало бы проблемы для сюжета, если с феанорингами были их жёны
Например?
#123663 2024-03-08 14:59:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По сюжету жена только Келегорму помешала бы.
#123664 2024-03-08 14:59:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот да. У анона женщина ассоциируется с чем-то таким бытовым и приземлённым
И это исключительно твои трудности. У этого анона нет проблем с женщинами-приключенцами. Анон в принципе видит в женщинах людей, а не приземленную обслугу.
#123665 2024-03-08 15:02:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По сюжету жена только Келегорму помешала бы.
Да по сюжету и всех феанорингов можно заменить на женщин. Кроме Келегорма.
#123666 2024-03-08 15:03:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон в принципе видит в женщинах людей, а не приземленную обслугу.
Про обслугу ты сам сказал, а я о том, что любая нестабильность против женской природы - не у всех, но в массе. И своих мужчин будут изо всех сил тянуть обратно в зону комфорта. Для жизни может и хорошо, для истории - плохо. Против женщин ничего не имею, они просто другие.
Отредактировано (2024-03-08 15:03:52)
#123667 2024-03-08 15:03:43
#123668 2024-03-08 15:04:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Анон в принципе видит в женщинах людей, а не приземленную обслугу.
Про обслугу ты сам сказал, а я о том, что любая нестабильность против женской природы - не у всех, но в массе. И своих мужчин будут изо всех сил тянуть обратно в зону комфорта. Для жизни может и хорошо, для истории - плохо. Против женщин ничего не имею, она просто другие.
Анон, давай ты тут не будешь раскидывать своих мизогинных паприродных тараканов.
#123669 2024-03-08 15:04:50
#123670 2024-03-08 15:07:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да по сюжету и всех феанорингов можно заменить на женщин. Кроме Келегорма.
И Хуана! 
#123671 2024-03-08 15:07:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Анон в принципе видит в женщинах людей, а не приземленную обслугу.
Про обслугу ты сам сказал, а я о том, что любая нестабильность против женской природы - не у всех, но в массе. И своих мужчин будут изо всех сил тянуть обратно в зону комфорта. Для жизни может и хорошо, для истории - плохо. Против женщин ничего не имею, они просто другие.
Когда профессор таких вглядов был не то, чтобы совсем не имел, но с ними боролся и как только линию той же Галадриэль поактивнее не пытался сделать, а анон в 21-ом веке...
Отредактировано (2024-03-08 15:08:31)
#123672 2024-03-08 15:07:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феаноринги получали бы скалкой каждый раз, когда пытались сделать очередную хрень.
Да схуяли блядь. Может они бы их скалкой гнали сильмарилл или вместе с ними ходили за эти сильмариллом. Что у анонов в головах случилось, что мужики у нас могут быть разные, а женщины все одинаковые. Будь это так, мы бы тут с вами не срались за все на свете, а пели хором в унисон про дитачек, борщи и минеты. Надеюсь вы понимаете, что в треде у нас из мужиков один Балдуин?
#123673 2024-03-08 15:10:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чет какие-то бездны вскрываютчя 8 марта в треде. Хотя я пронзаю тонкий наброс. Если продолжится про женскую долю и предназначение, то точно он. Я реально не верю в живого человека на холиварке с такими взглядами.
#123674 2024-03-08 15:10:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
профессор таких вглядов был не то, чтобы совсем не имел, но активно с ними боролся
Исключения лишь подтверждают правило. Халет и Галя - ответ на все вопросы? Нет. Они исключения. И мы спорим не о том, как оно должно быть в жизни, в 21-м веке, а о конкретном сеттинге, эпохе и жанре.
#123675 2024-03-08 15:10:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
любая нестабильность против женской природы - не у всех, но в массе. И своих мужчин будут изо всех сил тянуть обратно в зону комфорта
Наиболее успешно своего мужика в зону комфорта утянула Лютиэн.
В таком разрезе понятно, почему феаноринги своих жен дома оставили. Если у них такая зона комфорта, без читов выживать очень нелегко будет.