Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#123251 2024-03-05 01:17:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я скоро растолстею на попкорне. Я же не эльф! Это у них обмен веществ идеальный...
#123252 2024-03-05 01:23:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Анон реально думает над переводом "Охренниэли" на Квенью. Ну или хоть на Синдарин. У меня есть проблемы:
- что из спектал значений "охренеть"/"охрененный" и т.д. брать (обезуметь? дурно поступать? много о себе возомнить? удивиться? замечательный?)
- я не вижу (на Эльдамо) в нормальных Квенье и Синдарине слово "безумие"(!), а "гордость" есть только в синдарине и довольно в своеобразном изводе (перевал Тарланг помните? Вот это оно, в смысле "негибкая шея".)
Сколько нового узнаешь, взявшись за дурацкое дело....)
Отредактировано (2024-03-05 01:23:41)
#123253 2024-03-05 02:32:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Илуватар селф-инсерт Толкина
Не селф-инсерт, а проекция представлений Толкина о связи творчества и творения на текст.
Селф-инсертами Толкина можно (с рядом оговорок) назвать Феанора (Толкин как творческая личность), Турина (отражение авторского пессимизма) и Фарамира (человек, выражающий политические убеждения Толкина).
#123254 2024-03-05 03:34:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
гордость" есть только в синдарине и довольно в своеобразном изводе (перевал Тарланг помните? Вот это оно, в смысле "негибкая шея".)
Ой, анон, а поподробнее можно? Что за Тарланг?
#123255 2024-03-05 06:37:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Анон реально думает над переводом "Охренниэли" на Квенью. Ну или хоть на Синдарин. У меня есть проблемы:
- что из спектал значений "охренеть"/"охрененный" и т.д. брать (обезуметь? дурно поступать? много о себе возомнить? удивиться? замечательный?)
Последнее. Охрениэль - это не охреневший, а охрененный эльф, самый-пресамый, при виде которого все падают в обморок от восхищения. Майрон, короче 
#123256 2024-03-05 07:05:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я скоро растолстею на попкорне. Я же не эльф! Это у них обмен веществ идеальный
Боюсь, анон, этот серьёзен как клянущийся Феанор...
#123257 2024-03-05 08:03:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
что из спектал значений "охренеть"/"охрененный" и т.д. брать
Весь смысл в двусмысленности, иначе и правда будет Майрон. Что тоже иронично )
#123258 2024-03-05 08:44:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
за зацикленность на Сауроне.
Я только не понял, если Эру аж целый Нуменор грохнул только затем, чтобы Саурона развоплотить - а кроме развоплощения ему, очевидно, нифига от этого не будет - то зачем было ещё флот топить и Валинор из мира вычитать, если там Саурона точно не было? Так сильно обиделся, что ли?
Нуменор мог затонуть скажем если был построен на вулкане и слишком мощные и качественные машины Саурона его разбудили.
Зачем вулкан, на спящем балроге, рабочая же схема.
А мне нравится концепция благословенного острова, дарованного за хорошее поведение, но с супервулканом в основании, чтоб не забывали, что хорошее поведение должно быть не разовой акцией, а ежедневной нормой бытия 
Может, тогда бы история Нуменора пошла иначе.
Но увы, сам понимаешь, такой финт провернуть было никак - за вулканы отвечал Мелькор, на котором Эру зациклен ещё сильней, чем на Сауроне, все дела...
машины мешают местному Зевсу, поэтому они зло.
А кто у нас, простите, местный Зевс? Ни Манве, который на своей горе способен только прозревать грядущее, гонять орлов и ныть, ни сам Эру, который скорее местный Яхве с "опять хуйня какая-то, ну держите потоп" на громовержца равно не тянут.
#123259 2024-03-05 10:02:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
что из спектал значений "охренеть"/"охрененный" и т.д. брать
переводи дословно: "подобный мпх"
#123260 2024-03-05 10:40:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:что из спектал значений "охренеть"/"охрененный" и т.д. брать
переводи дословно: "подобный мпх"
И с этим у нас, о анон, в словаре проблема! Процесс есть, а чем - нет;-((
Анон пишет:гордость" есть только в синдарине и довольно в своеобразном изводе (перевал Тарланг помните? Вот это оно, в смысле "негибкая шея".)
Ой, анон, а поподробнее можно? Что за Тарланг?
Перевал такой в Гондоре, в ВК железно упоминается, благо он где-то недалеко от Эреха.
В Парме Эльдаламберон 17, где как раз словарь к эльфийскм и прочим словечкам из ВК, говорится: Неясно, был ли он назван в честь какого-то человека древности, носившего синдаринское имя Тарланг ("жесткая шея" т.е. "гордый"), то ли от устаревшего Tarlang "узкий, трудный проход"..."
(tarch + lang/lanc... вот интересно tark - "гондорец" в Черной Речи - не отсюда??)
А в Readers Companion, оказывается, целая местная легенда цитируется, что когда-то жили великаны, и они построили Белые Горы, чтобы не пускать людей в свою страну, а держать их у моря. Но один, Тарланг, взял слишком большой груз, упал и сломал шею. Другие великаны использовали его как стройматериал;-)
Отредактировано (2024-03-05 10:43:46)
#123261 2024-03-05 11:05:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
....но если подключить Нео-квенью (это уже не Профессор, а современные заорочившиеся товарищи), то все нам будет. Скажем Puncildon. Вот это именно члену подобный.
#123262 2024-03-05 11:08:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
переводи дословно: "подобный мпх"
Тогда надо сияния добавить, я считаю.
#123263 2024-03-05 11:41:11
#123264 2024-03-05 11:47:03
#123265 2024-03-05 12:14:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тогда Calapuncildon вероятно.
Прекрасно, прекрасно!
#123266 2024-03-05 12:22:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Калапункильдон, если транслитерировать?
#123267 2024-03-05 12:31:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:что из спектал значений "охренеть"/"охрененный" и т.д. брать
Весь смысл в двусмысленности, иначе и правда будет Майрон. Что тоже иронично )
Ааа, почему так смешно
Двусмысленность в полной мере присутствует как раз, но не совсем в имени, точнее не в одном, да
Отредактировано (2024-03-05 12:32:33)
#123268 2024-03-05 13:08:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
от устаревшего Tarlang "узкий, трудный проход"..."
Жопа? 
#123269 2024-03-05 13:09:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
дивный лунный жезл работы Феанора
И слагабох, что Феанор такого не сделал, а то тетки передрались бы.
#123270 2024-03-05 14:17:48
#123271 2024-03-05 14:36:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Калапункильдон, если транслитерировать?
Отлично сочетается с Перд... Перэделем и Однох... кхе, Ондохером, кстати говоря.
#123272 2024-03-05 14:51:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ондохером
А это кто? Я только Телепорно знаю.
#123273 2024-03-05 14:57:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он же Ондогер;-) Один из последних гондорских королей. На его дочери был женат Арведуи, последний король Артедайна. Ондохер и оба его сына погибли в битве, на этом основании Арведуи претендовал на южную корону, но puncil ему был. а не корона. А потом короли как-то очень оперативно кончились и в Гондоре (обошлись наместниками) и в Арноре (вместе с государством, род-то остался)...
#123274 2024-03-05 15:31:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И с этим у нас, о анон, в словаре проблема! Процесс есть, а чем - нет;-((
Создай отглагольное существительное.
#123275 2024-03-05 16:00:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:И с этим у нас, о анон, в словаре проблема! Процесс есть, а чем - нет;-((
Создай отглагольное существительное.
Ну вот господа нео-квенисты с этим успешно за нас справились!;-)
Лексика, правда, довольно ранняя, но если вдруг кому интересно, можно припасть: https://eldamo.org/content/words/word-3045366423.html Кстати, где-то в районе Нолдорина (то есть того, на чем по мнению автора на этой стадии Нолдор говорили в Белерианде) оно подозрительно приближается к пресловутым трем буквам...
Есть еще одна, оч. ранняя по фонетике версия: https://eldamo.org/content/words/word-3322286431.html
Но более поздние варианты несут нам только желание, а не процесс - https://eldamo.org/content/words/word-3585222777.html - что тоже безусловно любопытно.
В общем, ранние словари, как обычно - источник веселой лексики, но она местами странно соотносится с нормальной квеньей. А местами ничего так.
Отредактировано (2024-03-05 16:01:14)